Monitoraggio SST oceaniche

[biagiorobur]

Innanzitutto uno sguardo alla situazione globale attuale con l' immagine delle anomalie



http://weather.unisys.com/surface/sst_anom.gif




Ecco poi un grafico sull' ENSO


http://www.cpc.noaa.gov/products/analysis_monitoring/lanina/images/nino34SSTSea.gif

[biagiorobur]

Considerando l' andamento dell' ENSO nelle ultime 4-5 settimane, con un inaspettato rallentamento del NINO dovrebbe essere scongiurato il pericolo di un anomalia intorno ai +2° durante i mesi invernali.

Sembra quindi plausibile l' ipotesi di Nino moderato compreso tra 1°- 1.5° di anomalia durante l' inverno;)

[biagiorobur]

AMO di Agosto in calo rispetto a quello di Luglio.

Luglio + 0.283°

Agosto + 0.205°

[Toscanaccio]

Le anomalie negative nell'area Nino East cominciano a riassorbirsi.
Quelle positive rimangono comunque abbastanza contenute...

[Toscanaccio]

Le anomalie del pacifico equatoriale tornano ad essere interessanti :D
Vedo un nuovo, debole e locale, picco negativo posto sull'area centrale del Nino che affossa la temperatura fino a -0,25° dalla media, mentre fra le punte positive mi sembra ci sia un lieve calo ad ovest, forse un aumentino ad est. Ma nulla di troppo preoccupante, a mio modestissimo parere.

[bora71]

Settembre in forte calo (AMO)

L'indice che tiene conto delle anomalie superficiali atlantiche ha fatto registrare un forte calo dal mese di Agosto, perdendo ben metà della sua anomalia (da +0,2°C a +0,1°C) e portandosi al valore più basso dal 1996 per il solo mese di Settembre. Il dato di Settembre è stato influenzato soprattutto dalla diminuzione delle acque tropicali mentre l'anomalia sullo specchio d'acqua antistante al Regno Unito è rimasta piuttosto stazionaria. Ottobre tuttavia, da una visione generale delle temperature marine sembra ripartito verso l'alto.
3 b meteo

[Toscanaccio]

El nino prende piede.

[bora71]

L'evento più intenso dal 2002 (El Nino)

L'ulteriore rinforzo dei venti occidentali, capace di soppiantare gli Alisei sul Pacifico Tropicale, ha continuato ad innalzare le temperature oceaniche le quali ad oggi risultano le più calde osservate dall'episodio del Nino 2002. Anche il SOI (SOuthern Oscillation Index) che tiene conto dell'accoppiamento oceano-atmosfera ha fatto segnare un tracollo fino a -17 raggiungendo i valori più bassi dal 2005, sintomo che lo schema circolatorio atmosferico è ormai quello sintomatico del "bambinello". Le temperature a 150 metri di profondità risultano in alcune zone fino a 6°C più alte della media, indizio che fa presupporre un ulteriore intensificazione delle condizioni in atto. Siamo di fronte quindi ad un evento di intensità moderata che probabilmente nel corso del prossimo mese raggiungerà anche intensità moderato/forte.
3bmeteo

[biagiorobur]

Enso leggermente in calo nell' ultima settimana specialmente nelle aree 1 e 2.

Si va profilando almeno per ora un NINO west based.
E' una buona notizia per il nostro inverno ma naturalmente le anomalie vanno analizzate giorno per giorno settimana dopo settimana, perchè cambiamenti repentini possono arrivare in qualsiasi momento

[andrew]

io più che al nino guarderei quell'anomalia termica sulle coste ispanico-portoghesi che non aiuteranno di certo il nostro inverno perchè potrebbe essere sede di una grande hp come la vedete voi?

[bora71]

io più che al nino guarderei quell'anomalia termica sulle coste ispanico-portoghesi che non aiuteranno di certo il nostro inverno perchè potrebbe essere sede di una grande hp come la vedete voi?

sarebbe la nostra salvezza un grande hp in quella zona:D
ciao;)

[biagiorobur]

io più che al nino guarderei quell'anomalia termica sulle coste ispanico-portoghesi che non aiuteranno di certo il nostro inverno perchè potrebbe essere sede di una grande hp come la vedete voi?

Uno degli ingredienti di base per avere un ondata di freddo verso l' italia è che l' Hp stazioni tra Atlantico e penisola iberica. Naturalmente il passo successivo è l'elevazione dell' hp...

Se l' Hp è troppo ad ovest quindi in pieno atlantico le colate fredde vanno in Spagna, se l'hp è troppo ad est la colata fredda se ne va nei balcani


1) Base dell' hp in elevazione centrata sulla Spagna, finimondo gelido sull' Italia(ho preso ad esempio l'ondata fredda per eccellenza) l' 85!

http://www.wetterzentrale.de/pics/archive/ra/1985/Rrea00119850102.gif

2) Hp troppo in atlantico, colata in Spagna e risalita da noi!

http://www.wetterzentrale.de/pics/archive/ra/2008/Rrea00120081130.gif

3) Hp che abbraccia tutto il mediterraneo, gelo in grecia e turchia

http://www.wetterzentrale.de/pics/archive/ra/2004/Rrea00120040214.gif



Concludo dicendo che non è così automatico il discorso, nel senso che in motli casi, quando c'è hp in Spagna c'è hp anche in Italia. Succederà così anche nei prossimi giorni infatti.
Un hp disteso nei paralleli causato da zonalità alta abbraccia spesso tutto il mediterraneo da ovest ad est.

Però nel caso in cui avvenga un elevazione pressoria, la condizione migliore per avere un ondata di aria fredda vesro di noi è che l' Hp abbia le radici proprio tra le coste atlantiche portoghesi e la Spagna tutta;)

[biagiorobur]

Ricollegandomi a quanto detto da Andrea e tornando ON TOPIC, c'è da dire che le attuali SSTA non ci sono favorevolissime.

L' anomalia, per garantire una posizione giusta dell' hp con radici tra atlantico e spagna, dovrebbe essere più occidentale e invece è troppo a ridosso delle coste iberiche

[andrew]

certo ch se quell'anomalia finisse più a nord tipo tra Spagna e isole britanniche con relativa hp i giochi sarebbero fatti stop alle correnti da ovest e via libera per le discese fredde da Nord-est

[*Gelo*]

Ecmwf stasera propone spunti interessanti per fine mese....;)

[andrew]

Guardate le anomalie oceaniche atlantiche penso che potremmo avere un ottimo inverno perchè si stanno mettendo in ottima posizione :)

[bora71]

Torna a diminuire (PDO)
Era da Luglio scorso che la PDO (Pacific Decadal Oscillation) non segnava più valori negativi, influenzata probabilmente dal Nino in sviluppo. Le ultime rilevazioni mensili di Novembre parlano invece chiaro, le acque settentrionali del Pacifico sono tornate ad assumere la caratteristica anomalia positiva-negativa andando da Ovest verso est.
http://www.3bmeteo.com/flashnews_images/1260858497-sst.PNG
3bmeteo

[andrew]

Ma è normale che ci sia quella forte anomalia negativa nel golfo del Messico?

[bora71]

Verso la Nina ?
http://globalwarming.blog.meteogiornale.it/2010/03/25/verso-la-nina/

[bora71]

Arriva La NINA: quali le conseguenze sul clima?
http://www.meteogiornale.it/notizia/18041-1-arriva-la-nina-quali-le-conseguenze-sul-clima

[bora71]

Secondo l'ultimo bollettino NOAA la NINA potrebbe tornare protagonista della scena climatica mondiale nel prossimo semestre freddo. L'attuale fase neutra dovrebbe terminare nel bimestre giugno-luglio lasciando spazio ad un rapido sviluppo della NINA a partire dal mese agosto. Uno scenario proposto da 9 modelli dinamici su 15, tra i quali spiccano 'nomi famosi' come NASA GMAO, ECMWF, UKMO e NCEP. Interessante sottolineare come due tra i modelli climatici più performanti al mondo, il GMAO della NASA e l'NCEP del NOAA, propongano una NINA di forte intensità. Particolarmente marcata l'anomalia attesa dal GMAO secondo il quale la NINA potrebbe essere supportata da scarti prossimi ai -2°C fino al Marzo 2011. L'evoluzione proposta dalla maggior parte dei modelli dinamici contrasta con quella dei modelli statistici, secono i quali andiamo incontro ad una fase perfettamente neutra. Soltanto 2 spaghetti su 8, infatti, seguono la tendenza disegnata dalle emissioni di tipo dinamico. Questa divergenza, in realtà, è facilmente spiegabile: le statistiche climatiche ci dicono che a seguito di un NINO Modoki (come quello appena conclusosi) hanno sempre prevalso fasi neutre. Inevitabile, quindi, che i modelli statistici abbiano proposto quel tipo di evoluzione. Se le emissioni dinamiche dovessero aver ragione vivremmo il primo evento ENSO negativo dopo un NINO Modoki. La deriva dei modelli verso la NINA è imputabile al rapido raffreddamento occorso nell'ultimo mese su tutto il Pacifico equatoriale centro orientale. Basti pensare che tra il 180° e il 100°W e il 5° parallelo N/S il calore lantente contenuto dall'Oceano è sceso a -0.9°C in soli 40 giorni. Un ritorno in grande stile della NINA potrebbe calmierare le anomalie termiche globali, che dopo quasi tre anni di stanca pare abbiano prepotentemente rialzato la testa... (immagine -modificata- by IRI)
A cura di Giulio Betti 3bmeteo

[bora71]

Atlantic Multidecadal Oscillation (AMO) da record!

Maggio ha fatto registrare uno dei più alti valori dell'AMO di sempre, segnando un'anomalia complessiva di +0.505°C.
http://www.esrl.noaa.gov/psd/data/correlation/amon.us.long.data

[andrew]

La nina sembra non voler affatto scherzare guardate che valori

http://weather.unisys.com/surface/sst_anom.gif

[marco.sbrilli]

Innanzitutto uno sguardo alla situazione globale attuale con l' immagine delle anomalie



http://weather.unisys.com/surface/sst_anom.gif




Ecco poi un grafico sull' ENSO


http://www.cpc.noaa.gov/products/analysis_monitoring/lanina/images/nino34SSTSea.gif

Cominciamo a guardare con attenzione la NINA, ma anche quello che succede nell'Atlantico:rolleyes:

[CRISTIANMARCHE]

ssta che si stanno riassorbendo e andranno in territorio positivo e quindi cio scongiura le occientalizzazioni del getto che guardando x il mio orticello sarebbe ottimo quelle belle entrate da est secche.intanto nei modelli a lungo primi segnali di importante blocking atlantico con PNA CHE VIAGGIA in positivo e indici in calo.............

[bora71]

Più la NINA si rinforza più la febbre degli oceani di abbassa. Secondo le ultime osservazioni satellitari e terrestri lungo tutto il Pacifico equatoriale si sono affermate forti anomalie negative: nella zona 3.4 gli scarti sfiorano i -3/-4°C, mentre nella zona 1+2 si toccano addirittura i -5°C. Scarti negativi osservati anche in prossimità dell'Antartico (causati dall'anomala estensione della banchisa) e sul Pacifico statunitense, dove la Pacific Decadal Oscillation è tornata su valori negativi. In un mese la PDO è passata da uno scarto di +0.62°C ad uno di -0.22°C, una variazione prossima al grado in soli 30 giorni!!
3bmeteo

[bora71]

La Nina è già in fase moderata, ma le temperature degli oceani continuano ad essere calde
http://www.meteogiornale.it/notizia/18510-1-nina-in-fase-moderata-temperature-oceani-calde

[biagiorobur]

Un saluto a tutti e ben ritrovati!!!!!!!!:):):):)


Continua ad essere evidente l'anomalia positiva in Nord atlantico.

L' Amo è stato da record anche a Luglio e ormai sono 3 mesi, Agosto sarà il quarto molto presumibilmente.

La Nina è già su valori moderati ma secondo le ultime previsioni diventerà forte già tra Settembre Ottobre.
Infatti nelle ultime settimane il calo delle SST oceaniche tropicali è stato notevole.

Per avere i primi riscontri in troposfera dobbiamo aspettare l'autunno, infatti per ora la flessione è stata piuttosto contenuta

[biagiorobur]

In arrivo una Nina molto forte!;)



http://www.cpc.ncep.noaa.gov/products/analysis_monitoring/lanina/images3/nino34SSTMonE120.gif



Le SST globali stanno scendendo sempre di più trainate dall' effetto Nina e scenderanno ancora nei prossimi mesi. Consideriamo che al momento abbiamo dei valori decisamente positivi rispetto alla media di AMO, TNA e IPWP.
Anche questi valori tenderanno a calare nei prossimi mesi;)

http://www.drroyspencer.com/wp-content/uploads/AMSRE-SST-Global-and-Nino34-thru-Aug-18-2010.gif


In Autunno si dovrebbe quindi assistere anche ad un generale calo delle temperature globali. terremo quindi d'occhio sia le temperature superficiali terrestri sia le temperature satellitari in bassa troposfera(a parer mio le più attendibili, per tastare il polso al pianeta):)

[biagiorobur]

Parlando ancora di ENSO, stamattina diamo un occhiata all'indice MEI(Multivariate Enso Index).

Per chi non lo sapesse l' indice MEI non è altro che una media ottenuta da diverse variabili: SSTA, temperatura superficiale dell'aria nella zona ENSO, nuvolosità, pressione sul livello del mare, vento di superficie.

In pratica il MEI è il miglior indice per misurare la forza del NINO/NINA, proprio perchè a differenza dei grafici che siamo abituati a leggere, che tengono in considerazione solo singole variabili(vedi grafico ENSO in zona 3.4) tastano il polso al fenomeno ENSO in modo completo;)

Abbiamo un dato sensazionale, che a mio parere sta passando troppo in secondo piano:
l'indice MEI nell'ultimo mese ha toccato i -1.81°

Un dato mai visto dal 75 a oggi

http://www.esrl.noaa.gov/psd/people/klaus.wolter/MEI/ts.gif


http://globalwarming.blog.meteogiornale.it/files/ago10-MEI.jpg

grafico soprastante tratto dal blog Globalwarming di MTG





Cosa comporterà questa fortissima anomalia?

Sta già dando vita ad un notevole calo delle temperature al suolo e della bassa troposfera nella fascia tropicale mentre per ora aldilà delle fasce tropicali non si sono avvertiti scossoni.
E' solo questione di tempo, secondo le ultime previsioni sarà una Nina lunga; ripeto quello che ho detto in altri thread, aspettiamoci un crollo letterale delle temperature globali nei prossimi mesi.

Per ora non vado oltre queste parole ma potrebbero esserci sorprese anche maggiori;)

Buon divertimento a tutti

[BURIAN]

Intanto le previsioni NOAA per la Nina ormai superano ogni valore precedente:
in zona 3 ormai si sfiorerebbero i -2,5° tra l’autunno e l’inverno
http://www.cpc.ncep.noaa.gov/products/people/wwang/cfs_fcst/images3/nino3SSTMon.gif

in zona 3.4 si andrebbe stabilmente sotto i -2.5° per mesi tra autunno e inverno, stabilendo un nuovo record per tale fenomeno,
http://www.cpc.ncep.noaa.gov/products/people/wwang/cfs_fcst/images3/nino34SSTMon.gif

e persino in zona 4 si prospetterebbe una Nina davvero intensa, che toccherebbe i -2° intorno a febbraio.
http://www.cpc.ncep.noaa.gov/products/people/wwang/cfs_fcst/images3/nino4SSTMon.gif

se fossero azzeccate queste previsioni, fermo restando che non tutto dipende dall enso, secondo voi con una nina così sarebbe più probabile, per il nostro orticello, un inverno orribilis stile 2007 con hp padrone del mediterraneo o invece un inverno piuttosto interessante?

[bora71]

Intanto le previsioni NOAA per la Nina ormai superano ogni valore precedente:
in zona 3 ormai si sfiorerebbero i -2,5° tra l’autunno e l’inverno
http://www.cpc.ncep.noaa.gov/products/people/wwang/cfs_fcst/images3/nino3SSTMon.gif

in zona 3.4 si andrebbe stabilmente sotto i -2.5° per mesi tra autunno e inverno, stabilendo un nuovo record per tale fenomeno,
http://www.cpc.ncep.noaa.gov/products/people/wwang/cfs_fcst/images3/nino34SSTMon.gif

e persino in zona 4 si prospetterebbe una Nina davvero intensa, che toccherebbe i -2° intorno a febbraio.
http://www.cpc.ncep.noaa.gov/products/people/wwang/cfs_fcst/images3/nino4SSTMon.gif

se fossero azzeccate queste previsioni, fermo restando che non tutto dipende dall enso, secondo voi con una nina così sarebbe più probabile, per il nostro orticello, un inverno orribilis stile 2007 con hp padrone del mediterraneo o invece un inverno piuttosto interessante?

inverno stile 2007 piu' probabile:mad:..visto le statistiche pero' ci sono sempre le eccezioni..non e' detto..
invece temperature globali che crolleranno dopo il forte aumento di questi ultimi mesi..
grazie per i link molto interessanti..ciao;)

[biagiorobur]

Vedremo Burian. Una Nina forte di sicuro non è un buon segno, perchè determina in genere l'invadenza di alte pressioni verso il mediterraneo e l' Europa centrale.

C'è da dire che sono due anni che l' ENSO influenza in modo minore la stagione invernale europea. L'anno scorso proprio tra autunno e inverno avevamo il Nino più intenso dal 98 a oggi. Nel 2006/2007 si incolpò il Nino per il non inverno, l'anno scorso che sarebbe dovuto succedere?

La verità è che anche il fenomeno ENSO non si manifesta sempre alla stessa maniera. Un NINO modoki come quello scorso è meno deleterio di un Nino eastbased.

E comunque l'anno scorso l'attore principale fu il tripolo negativo in atlantico che determinò una NAO negativa da record con anticicloni in formazione alle alte latitudini e basse pressioni alle medie latitudini.

Credo che anche quest' anno molto dipenderà dalle anomalie in atlantico.
Vedendo le proiezioni NOAA per le SSTA che comunque non hanno una grande affidabilità, anche quest' anno sembra ci sia la possibilità di avere il tripolo negativo come l'anno scorso. Questo cambierebbe non poco le carte in tavola.

Ne riparleremo quando sarà il momento;)

[*Gelo*]

Ricordiamo che anche nel 98-99 eravamo sotto il regime di Nina se non erro e le regioni centro meridionali, specie quelle adriatiche ebbero un gran bell'inverno... :) Ma soprattutto non possiamo basare la previsione di una stagione besandoci soltanto su un unico fattore.... ;)

[bora71]

Ricordiamo che anche nel 98-99 eravamo sotto il regime di Nina se non erro e le regioni centro meridionali, specie quelle adriatiche ebbero un gran bell'inverno... :) Ma soprattutto non possiamo basare la previsione di una stagione besandoci soltanto su un unico fattore.... ;)

negli anni 1986-1987, 1991-1992, 1993, 1994 e 1997-1998 ci fu il Nino
nel 98 fu uno dei piu' forti:rolleyes:
nel 2007-2008 invece ci fu una forte Nina(strong)..


QUESTO E' IMPORTANTE
In Europa il fenomeno ha influenza solo in caso di forte intensità dello stesso e con un ritardo (lag) temporale di circa 2-4 mesi.

Episodi di Niño strong provocano inverni miti ed anticiclonici ed Estati con frequenti risalite dell'HP Africano. Con la Niña strong si ha in Inverno un'ingerenza anticiclonica azzorriana sul Mediterraneo occidentale.:mad:
http://it.wrs.yahoo.com/_ylt=A1f4cfWm.4RMY6cAx7QbDQx.;_ylu=X3oDMTByOGI2MXI 2BHNlYwNzcgRwb3MDOARjb2xvA2lyZAR2dGlkAw--/SIG=12j1g6a30/EXP=1283869990/**http%3a//www.centrometeolombardo.com/content.asp%3fContentId=4626

[BURIAN]

vi ho posto questa domanda perchè in diversi forum ho visto che c'è molto entusiasmo per questa nina e non ne capisco pienamente il motivo.....voglio dire sarò un po egoista ma preferisco un buon inverno da noi senza un calo delle temperature globali che non il contrario... ;)
cmq vedremo è senz'altro troppo presto anche se Joe Bastardi, forte delle previsioni azzeccate dello scorso anno, ha azzardato un nuovo inverno freddo su gran parte d'europa...vi riporto cio che ha detto

For quite a while now, I have doing a lot to show how the models are now seeing what I started forecasting several months ago, as far as the La Nina and the coming global cooling. Well I see a former employee here is now blogging on AOL about the same thing. Like the hurricane forecasts, I expect a lot of people to pile in the boat as to what I am saying about the much cooler overall global temp. In Europe, it should be a cold winter (again) for most, but in the states, it may be warmer especially in the southern Plains.

In addition, the blogger then goes on to explain why the CFS may do better in the winter, and it's almost word-for-word my explanations as to why it can't see its hand in front of its face when change is occurring but it does better in the La Ninas. If that was so apparent, why no posts about the cool summer it had beforehand and how poorly it did then.

Many of you will see me reference someone from another blog even though they are competitors of ours. I go out of my way to give credit where credit is due. If I find out someone was saying something before me in a public issuance, I make darn sure they get credit. Occasionally, it gets by me. In this case, I know the author of the idea on AOL is reading what I am saying. If he is not, then all I can say is welcome to the global cooling party... there will be many more joining the next few months.

[biagiorobur]

L' indice ENSO di per se non è sufficiente per fare una previsione stagionale.

Ma è senza dubbio uno dei primi indici se non il primo in assoluto che un meteorologo prende in considerazione per tentare una proiezione stagionale.

Nel 2007/2008 la Nina regalò un inverno deludente, tolto l'acuto di metà dicembre e una breve irruzione fredda da E continentale a inizio 2008 io ricordo un inverno anonimo e stabile, dominato da figure anticicloniche, con un Gennaio tra i più tristi della storia, VP forte e compatto e zonalità imperante.

Ma nel 55-56 c'era una Nina ancora più intensa, forse la più intensa dal 50 a oggi e sappiamo tutti che è andata a finire in un altro modo.

Inutile quindi fare previsioni con l' ENSO se non si associa ad altri indici.

L' ideale forse sarebbe avere sempre l'indice neutro in modo che non influenzi le nostre lande, ma è un errore pensare che con una Nina forte l'inverno sia compromesso.

Ah e tra le due preferisco una Nina forte a un Nino forte, con un Nino forte rischi ancor di più di mandare a put.tane l'inverno e la T° globale sale che è una meraviglia. Con la Nina forte anche se va a put.tane l' inverno hai la consolazione di vedere crollare la temperatura globale e puoi sempre sperare che sia l'inizio di un più importante cambio di rotta;)

[biagiorobur]

SSTA GLOBALI

Anomalie al 31 AGOSTO

http://img824.imageshack.us/img824/1240/sstanom31agosto.gif (http://img824.imageshack.us/i/sstanom31agosto.gif/)


Anomalie al 7 SETTEMBRE


http://img714.imageshack.us/img714/6793/sstanom7settembre.gif (http://img714.imageshack.us/i/sstanom7settembre.gif/)

Uploaded with ImageShack.us (http://imageshack.us)

[biagiorobur]

SSTA GLOBALI


anomalie al 7 settembre

http://img841.imageshack.us/img841/6793/sstanom7settembre.gif (http://img841.imageshack.us/i/sstanom7settembre.gif/)








Anomalie al 14 settembre

http://img834.imageshack.us/img834/5686/sstanom14settembre.gif (http://img834.imageshack.us/i/sstanom14settembre.gif/)

[biagiorobur]

Incredibile!!!

http://www.esrl.noaa.gov/psd/data/correlation/amon.us.data


Record ASSOLUTO dell' AMO: + 0.575° ad Agosto

Mai raggiunta dal 48 a oggi una misura così alta in qualsiasi mese. Il precedente record era datato 1998.

Ci troviamo di fronte a un dato eccezionale che probabilmente segna l'apice della fase AMO positiva iniziata negli anni 90.
Una misura che facendo due conti, nei prossimi 20-30 anni difficilmente rivedremo.


Le anomalie adesso stanno calando causa Nina e a Settembre avremo un valore AMO certamente più basso.

[bora71]

L' indice ENSO di per se non è sufficiente per fare una previsione stagionale.

Ma è senza dubbio uno dei primi indici se non il primo in assoluto che un meteorologo prende in considerazione per tentare una proiezione stagionale.

Nel 2007/2008 la Nina regalò un inverno deludente, tolto l'acuto di metà dicembre e una breve irruzione fredda da E continentale a inizio 2008 io ricordo un inverno anonimo e stabile, dominato da figure anticicloniche, con un Gennaio tra i più tristi della storia, VP forte e compatto e zonalità imperante.

Ma nel 55-56 c'era una Nina ancora più intensa, forse la più intensa dal 50 a oggi e sappiamo tutti che è andata a finire in un altro modo.

Inutile quindi fare previsioni con l' ENSO se non si associa ad altri indici.

L' ideale forse sarebbe avere sempre l'indice neutro in modo che non influenzi le nostre lande, ma è un errore pensare che con una Nina forte l'inverno sia compromesso.

Ah e tra le due preferisco una Nina forte a un Nino forte, con un Nino forte rischi ancor di più di mandare a put.tane l'inverno e la T° globale sale che è una meraviglia. Con la Nina forte anche se va a put.tane l' inverno hai la consolazione di vedere crollare la temperatura globale e puoi sempre sperare che sia l'inizio di un più importante cambio di rotta;)

la Nina nel febbraio del 56 era debole..+0.5:rolleyes:
Comunque previsione ancora incerta sull'intensita'
http://s2.postimage.org/de4HJ-f0784081.gif

[biagiorobur]

la Nina nel febbraio del 56 era debole..+0.5:rolleyes:
Comunque previsione ancora incerta sull'intensita'
http://s2.postimage.org/de4HJ-f0784081.gif

http://www.cpc.noaa.gov/products/analysis_monitoring/ensostuff/ensoyears.shtml

Tanto debole non mi pareva...infatti è il valore più basso di sempre.
Tra settembre e Gennaio valori compresi tra -1.8° e -2.0°
E anche a Febbraio era vicina ai -1°.

La Nina non influenza la stagione invernale europea in maniera evidente così come il Nino.
Lo dice anche Giuliacci nella sua previsione invernale, addirittura dicendo di non tenere neanche in considerazione l'indice, anche se secondo me è un pò troppo drastico, perchè comunque sia il rinforzamento del VP c'è durante le fasi di Nina e non è una cosa da poco.

Detto questo l'anno scorso la gente era disperata per il Nino molto intenso (valori tra + 1.5° e + 1.8 nei mesi di Novembre, Dicembre Gennaio e Febbraio), poi abbiamo visto come è andata.

[bora71]

http://www.cpc.noaa.gov/products/analysis_monitoring/ensostuff/ensoyears.shtml

Tanto debole non mi pareva...infatti è il valore più basso di sempre.
Tra settembre e Gennaio valori compresi tra -1.8° e -2.0°
E anche a Febbraio era vicina ai -1°.

La Nina non influenza la stagione invernale europea in maniera evidente così come il Nino.
Lo dice anche Giuliacci nella sua previsione invernale, addirittura dicendo di non tenere neanche in considerazione l'indice, anche se secondo me è un pò troppo drastico, perchè comunque sia il rinforzamento del VP c'è durante le fasi di Nina e non è una cosa da poco.

Detto questo l'anno scorso la gente era disperata per il Nino molto intenso (valori tra + 1.5° e + 1.8 nei mesi di Novembre, Dicembre Gennaio e Febbraio), poi abbiamo visto come è andata.

qui si parla di ENSO neutro nel febbraio 56
http://globalwarming.blog.meteogiornale.it/category/global-warming/
"ondata di gelo Febbraio 1956, Nina forte in aumento e neutra nel febbraio, -0,5°. Salita verso i massimi solari, ciclo eccezionalmente forte."

[biagiorobur]

qui si parla di ENSO neutro nel febbraio 56
http://globalwarming.blog.meteogiornale.it/category/global-warming/
"ondata di gelo Febbraio 1956, Nina forte in aumento e neutra nel febbraio, -0,5°. Salita verso i massimi solari, ciclo eccezionalmente forte."

Si ho letto. Lo seguo quel blog, fatto benissimo per altro e tenuto da una persona molto preparata;)

Se leggi bene dice Nina forte, in aumento(nel senso che stavano aumentando le temperature e si andava verso una fase nina meno forte e più moderata). Ai primi di Febbraio però avevamo un anomalia intorno al -1°. Il periodo freddo iniziò a fine Gennaio, per cui eravamo ancora in Nina forte e venivamo da 2-3 mesi di Nina record.
Dobbiamo quindi considerare una risposta temporale non immediata.
Per cui se vogliamo parlare di un influenza dell'indice terrei maggiormente in considerazione la Nina di Novembre- Dicembre '55 che era intorno ai -2°(record da quando si misura). Per cui più che una Nina forte, fu una specie di 1998 al contrario, roba eccezionale insomma.
Aggiungo un altra cosa Dicembre 55 e 3/4 di Gennaio 56 furono non a caso dominati da un VP poderoso(la Nina tende a rinforzarlo come abbiamo già detto) e furono due mesi zonali. Poi è bastato non tanto un rallentamento del VP ma quanto uno spostamento del baricentro del VP per regalare la terribile invernata delle settimane successive.

Io ripeto quello che ho detto fino a ora, Nino o Nina, questi due indici presi da soli fanno poco. Di dati ne abbiamo pochi per fare correlazione(le misurazioni degli indici sono cosa troppo recente) e di eccezioni alla regola ve ne sono troppe perchè la statistica ci possa aiutare a fare una previsione invernale: il 56 lo dimostra e l'inverno 2010 pure.

Detto questo non voglio dire che sarà un grande inverno perchè anche nel 56 c'era la Nina forte.
Anzi da freddofilo nevofilo io temo questa Nina come temevo il Nino dell' anno scorso e tendo a preferire situazioni neutre che non hanno alcuna influenza sul nostro inverno e che in genere garantiscono comunque dei buoni inverni con episodi freddi e nevosi per la mia zona

[bora71]

Incredibile!!!

http://www.esrl.noaa.gov/psd/data/correlation/amon.us.data


Record ASSOLUTO dell' AMO: + 0.575° ad Agosto

Mai raggiunta dal 48 a oggi una misura così alta in qualsiasi mese. Il precedente record era datato 1998.

Ci troviamo di fronte a un dato eccezionale che probabilmente segna l'apice della fase AMO positiva iniziata negli anni 90.
Una misura che facendo due conti, nei prossimi 20-30 anni difficilmente rivedremo.


Le anomalie adesso stanno calando causa Nina e a Settembre avremo un valore AMO certamente più basso.

Oceano Atlantico: anomalia record
L'Atlantic Multidecadal Oscillation (AMO) nel mese di agosto ha raggiunto un nuovo picco record: +0.575°C. Si tratta dello scarto più alto dal 1948. Il precedente picco, risalente dall'agosto 1998, fu di +0.554°C. L'indice AMO rispecchia sopratutto l'andamento termico dell'interno oceano Atlantico che si conferma ben più caldo della media storica. Dal 1° gennaio ad oggi l'anomalia media sfiora i quattro decimi di grado (+0.396°C), piazzandosi al secondo posto ad appena 0.002°C dalla media dei primi 8 mesi del 1998. Anomalie superficiali di tale entità potrebbero dilatare la stagione degli uragani fino a fine novembre, con l'aggravante della presenza della NINA. Per una volta, però, il global warming non c'entra, infatti simili termici picchi si inseriscono in un ciclo ben più vasto. La AMO alterna periodi negatvi (SST al di sotto della media) a periodi posiviti (SST sopra la media) che si susseguono con intervalli di 20-30 anni. Attualmente siamo prossimi al picco positivo che dovrebbe essere raggiunto intorno ai 2015-2020 (Enfield et al.). Secondo la rianalisi anomalie superiori all'attuale, quindi intorno agli 0.61/0.62°C, sono state raggiunte alla fine degli anni '30 e tra il 1870 e il 1880.
3bmeteo
http://www.3bmeteo.com/news-meteo/oceano+atlantico-+anomalia+record+-11166

[biagiorobur]

http://www.drroyspencer.com/wp-content/uploads/AMSRE-SST-Global-and-Nino34-thru-4-Oct-2010.gif


Continua il netto calo delle temperature oceaniche, assai evidente dal grafico.

Anche dando uno sguardo alla mappa globale Unisys si nota sempre la forte Nina, ma anche il calo dell' AMO appare evidente in questi primi giorni di Ottobre.
Sempre piuttosto positiva la zona IPWP, mentre le forti anomalie positive in area nordatlantica groenlandese sembrano un pò ridimensionate

http://weather.unisys.com/surface/sst_anom.gif

[bora71]

nell'ultimo aggiornamento si nota la Nina ancora in gran forma..la riduzione delle anomalie positive intorno alla Groenlandia e crescenti aree di negatività tra Iberia e Portogallo..
http://img143.imageshack.us/img143/8862/negativi.gif

[BURIAN]

il fatto che si stiano riducendo le anomalie termiche positive intorno alla groenlandia potrebbe essere negativo per noi o sbaglio?

[andrew]

http://weather.unisys.com/surface/sst_anom.gif

pesanti anomalie negative in tutti gli oceani tranne che in atlantico :eek:

[bora71]

La Nina? Dovrebbe sparire entro giugno
http://script-meteolive.leonardo.it/admin/immaginiNotizie/SRC/__040028___aa.gif
Il fenomeno risulta già ora in lento indebolimento. Le conseguenze legate alla sua influenza però forse riusciranno a tener banco sull'Europa per buona parte dell'estate.

Le temperature superficiali del Pacifico equatoriale sono ancora sotto media: a Febbraio si è andati da un minimo di -1,3°C ad un massimo di -0,5°C. L'anomalia si riflette ancor bene sull'andamento degli Alisei e sulla convettività tropicale, con l'Indonesia che continua a ricevere consistenti apporti piovosi e con il comparto centro-orientale del Pacifico a sviluppo nuvoloso limitato a causa della sopressa convettività.

Le conseguenze sull'Europa per il momento sono quelle tipiche della fase di picco del fenomeno, mentre per l'estate, periodo in cui è previsto il passaggio a neutro del ciclo dell'ENSO, si avrà un generale affievolimento delle medesime. La proiezione farebbe dunque pensare ad un'estate "normale", almeno dal punto di vista di Nino e Nina. Ma la questione naturalmente è molto più complessa e da valutare a tempo debito.

Autore : Luca Angelini meteolive

[bora71]

Nina debole, sarà finita a Giugno?
http://www.3bmeteo.com/giornale-meteo/nina+debole-+sara+finita+a+giugno--11017

[bora71]

Nina: come siamo messi?

Diamo uno sguardo all'attuale stato di salute della Nina sul Pacifico equatoriale, che come sappiamo risulta in fase di indebolimento. Ricapitolando: da Maggio 2010 a Gennaio 2011 abbiamo sperimentato una Nina forte, con diffuse e persistenti anomalie negative delle temperature superficiali del Pacifico equatoriale. Da Gennaio 2011 le anomalie negative hanno iniziato a smorzarsi sul comparto Pacifico centro-orientale, fino a divenire localmente anche positive sulla porzione di Oceano prospiciente l'America latina. Nello specifico, dal 13 Marzo al 9 Aprile, sono state osservate ancora diffuse anomalie termiche negative di temperatura su buona parte del Pacifico tropicale, con picchi di -1/-1.5°C sul settore centrale, mentre sul comparto orientale sono emerse anomalie positive, localmente anche superiori ai +0.5°C. In ogni caso anche le anomalie negative hanno iniziato a smorzarsi nelle ultime 4 settimane, riducendo il loro valore di scarto con la media climatica.


Di fatto buona parte dei modelli prevedono un ulteriore smorzamento delle anomalie negative nei mesi avvenire, indicando una fase di ENSO sostanzialmente neutra ( ovvero conclusione della Nina ed anomalie che rientrano entro gli 0.5°C ) intorno al trimestre Maggio-Giugno-Luglio 2011. Mediando tra le varie proiezioni, risulta quindi che la Nina dovrebbe concludersi entro Giugno prossimo.
A cura di Edoardo Ferrara | © 3bmeteo

[bora71]

La Niña ci saluta: arriverà il Niño?

Non sono ovviamente ancora cessati gli effetti indotti dalla forte Niña, che per vari mesi ha dominato lo scenario climatico globale. Ora, mente l'indice Niño 3.4 si sta portando verso la neutralità, attestandosi nelle ultime settimane intorno al valore di -0,4°C, come possiamo notare nel primo grafico tratto dal Bureau of Meteorology australiano, vediamo che rimane bassa l'anomalia delle temperature superficiali oceaniche globali (SSTA): solo +0,03°C.

Come accade spesso in tali frangenti, salendo la Niña scende l'IPWP (Indo Pacific Warm Pool), che si porta a soli +0,2°C. Ricordiamo che l'IPWP è l'altro grande volano del bilancio termico tropicale (e quindi globale) insieme all'indice ENSO (El Niño Southern Oscillation). Scende anche l'AMO (Atlantic Multidecal Oscillation), l'indice che misura le SSTA nel Nord-Atlantico, la zona a noi più vicina: +0,09°C. Infine diamo un'occhiata alla PDO che rimane ancora in territorio negativo: a febbraio si trovava a -0,83°C.

Quali sono le previsioni riguardo il futuro per l'indice ENSO?
Numerosi sono i centri meteorologi e gli istituti di ricerca internazionali che si occupano di studiare la previsione nei mesi a venire dell'andamento dell'ENSO. Tra questi uno dei più prestigiosi è sicuramente il CFS del NCEP americano: come possiamo anche osservare nel secondo grafico qui riportato, tale previsione vede un ritorno alla neutralità, ma non un passaggio ad una fase di Niño.

La pensa diversamente il modello POAMA, sempre del Bureau of Meteorology australiano, che prevede un passaggio nei prossimi mesi ad una fase ENSO positiva, ovvero prevede il ritorno del Niño. Dello stesso avviso è anche il modello della NASA, il CGCMv1, mentre il modello europeo dell'ECMWF, il GloSea, è più vicino alla previsione del CFC americano.

Ovviamente il destino termico tropicale e globale sarebbe ben diverso se si passasse ad un Niño vero o proprio, con probabile successivo forte rialzo termico globale, o semplicemente ad una fase neutra, con aumento termico solo modesto.

Aldo Meschiari MTG

[andrew]

ma il nino non dovrebbe presentarsi una volta ogni 6-7 anni :confused:

[andrew]

comunque se torna il nino sono gran cavoli amari per l'estate e per il prossimo inverno :)

[bora71]

ma il nino non dovrebbe presentarsi una volta ogni 6-7 anni :confused:

il nino e la nina sono periodici e si verificano con intervalli che variano dai due ai sette anni.;)

[11-02-86]

comunque se torna il nino sono gran cavoli amari per l'estate e per il prossimo inverno :)

tanto anche con la nina non è che abbiam vissuto tutto sto grande inverno..

[andrew]

Gli oceani del nord emisfero presentano forti anomalie negative cosa sta accadendo ????? :eek: :eek:

[bora71]

Proiezioni Nina: verso la fine

Prosegue la fase di indebolmento della Nina sul Pacifico tropicale, ovvero si stanno ulteriormente smorzando le anomalie negative di temperatura superficiale che interessano essenzialmente il comparto oceanico centro-occidentale. In particolare nelle ultime quattro settimane le anomalie della SST (Sea Surface Temperature ) sono state mediamente di -0.5°C sulla porzione centrale del Pacifico tropicale, con al più picchi di -1°C, mentre sulla porzione orientale emergono anomalie termiche anche positive, in particolare al largo del Perù. Ad ogni modo il pattern circolatorio generale risulta ancora influenzato dalla presenza della Nina, per quanto debole.

Le ultime proiezioni modellistiche confermano in larga maggioranza un annullamento della Nina ( ENSO neutro ) tra Maggio e Giugno, ovvero con anomalie termiche del Pacifico tropicale che rientrano entro 0.5°C. La fase di ENSO neutra dovrebbe proseguire per tutta l'estate 2011 quantomeno nell'emisfero nord.

[bora71]

NINA...range -0.5/-1.0 per il prossimo inverno...
http://s4.postimage.org/emz7nshrf/SST_table.gif

[Scolari]

http://www.cpc.ncep.noaa.gov/products/analysis_monitoring/lanina/images3/nino34SSTMon.gif

Secondo le proiezioni anche per il 2012 l'indice ENSO presenterà valori prevalentemente negativi.

[bora71]

sarei contento per le temperature globali che temporaneamente non aumenterebbero piu'..
ma sarei molto preoccupato per il nostro Paese...anticicloni invadenti??

[Scolari]

sarei contento per le temperature globali che temporaneamente non aumenterebbero piu'..
ma sarei molto preoccupato per il nostro Paese...anticicloni invadenti??

Esattamente, sopratutto per il proseguire di questo inverno, in genere in estate ha effetti peggiori un NINO Strong che favorisce una maggior invadenza dell'anticiclone Nord Africano sull'area del Mediterraneo. Per il prossimo inverno è ancora presto.:)