Monitoraggio dell'attività solare

[Scolari]

http://i579.photobucket.com/albums/ss235/Flavio_scolari/c14nujs1.jpg

[bora71]

oggi il sole e' tornato spotless;)

[bora71]

4° giorno spotless consecutivo..
flusso solare a 70;)

[bora71]

Torna la quiete assoluta (Sole)

Dopo un finale di settembre 'scoppiettante' (119 macchie in nove giorni di attività) il sole è tornato quieto, lasciando ottobre fermo a quota 3 sunspots. I venti solari sono ridiscesi sotto i 400km/s, mentre il flusso è passato dalle 76 unità del 23 settembre alle 69 attuali. Con la giornata odierna il sole mette a segno il 5° spotless day consecuvito, facendo lievitare il totale da inizio anno a 220. Il 2009, ad ora, risulta l'11° anno meno attivo dal 1849. Da inizio minimo, invece, i giorni senza macchie solari sono stati 729.
3 b meteo

[bora71]

Minimo solare e clima, al tempo la risposta..

Nello scompiglio creato dall’attuale minimo solare si è finalmente giunti ad una conclusione condivisa da tutti: il 24° ciclo non sarà intenso, bensì debole-moderato. Il massimo di 89 macchie indicato dall’ultima proiezione NASA (ottobre) risulta solidale sia con le emissioni NOAA che con quelle elaborate dall’IPS australiano. In attesa che la previsione di avveri (cosa affatto scontata…) il dibattito principale sembra spostarsi sugli effetti che questa prolungata inattività solare potrebbe avere sul clima terrestre. Anche qui la divisione è netta: da una parte c’è di dice che un minimo prolungato ha effetti irrilevanti sul bilancio energetico terrestre, dall’altra c’è di afferma esattamente il contrario mettendo nel piatto addirittura raggi cosmici e nuvolosità. L’unico sistema per capire dove sta la ragione è attendere 3-4 anni o, per chi è più paziente, una ventina…

Con la giornata odierna (6 ottobre) il sole ha messo a segno il suo 730° spotless days, spingendo sempre più l’attuale minimo nella storia delle osservazioni stellari. Per far capire l’eccezionalità del numero in questione basti pensare che la media spotless degli ultimi 8 minimi era pari circa a 390 giorni. L’unico termine di paragone possibile è con la media spotless dei cicli 10-15, durante i quali un minimo metteva raccoglieva circa 800 giorni senza macchie solari. Nell’arco di tempo in esame (1849-1913) solo due cicli su 6 riuscivano a superare la soglia dei 100 sunspots giornalieri, evidenziando un’evidente fase di stanca solare. La debole attività di quegli anni rappresenta un “sub-minimo”, non paragonabile, quindi, al minimi di Dalton (1800-1830) e di Maunder (1645-1715). Tuttavia il sessantennio in oggetto culminò, tra il 1890 e il 1920, in un lieve calo della temperatura globale. L’anno in corso, con i suoi 221 spotless day, potrebbe rafforzare l’ipotesi di un ritorno ad un regime solare decisamente più debole rispetto a quello, a tratti eccezionale, osservato tra il 1940 e il 2000.

Ma una serie di cicli solari più deboli può davvero provocare un abbassamento della temperatura terrestre o, più realisticamente, controbilanciare il futuro forcing antropico? La risposta non è così semplice. Alcuni ricercatori affermano che le variazioni dell’attività solare nel breve-medio periodo sono pressoché ininfluenti a livello termico; altri, invece, asseriscono l’esatto contrario mettendo nel piatto anche l’incremento della nubi basse legato all’aumento dei raggi cosmici. Nessuna delle due teorie ha trovato ancora riscontri oggettivi; l’attuale minimo e la futura intensità del ciclo 24 sono un’occasione unica per mettere un primo paletto alla discussione. Il debole calo termico globale osservato tra il 2007 e la prima metà del 2009 non può essere collegato al minimo solare per il semplice fatto che quest’ultimo, se dovesse avere una qualche influenza, la manifesterebbe dopo 2-3 anni dal suo culmine; in parole povere a partire dall’anno in corso. Putroppo, data l’estrema complessità del sistema terra-oceano-atmosfera, potrebbe non risultare agevole capire quanto ha influito il sole rispetto, ad esempio, a NINA, eruzioni vulcaniche o shitf oceanici decadali (PDO). Più semplice, almeno sulla carta, osservare eventuali variazioni su scala pluridecennale, poiché il trend risulterebbe meno influenzato dagli eventi ‘episodici’ sopraccitati.
A cura di Giulio Betti | 06 Ottobre 2009
3bmeteo

[bora71]

Il Ciclo solare 24 ha accumulato dal suo inizio ben 734 giorni senza produrre macchie solari, a solo due unità di distanza dal ciclo 19 (736). Se nei prossimi giorni dovesse continuare la quiete della nostra stella l'attuale fase sarebbe la 4° più debole da circa 150 anni a questa parte. I cicli 12, 15 e 14 rispettivamente con 1028, 1019 e 931 giorni spotless potrebbero non essere più cosi irraggiungibili.
3b meteo

[andrew]

Ciao Pierluigi non solo lo raggiungeremo ma lo supereremo alla grande indici tutti a 0 flusso a 68 vento solare sotto i 270 tutto lascia pensare che sarà una lunga nuova serie spotless ;)

[andrew]

Raggiunto anche il ciclo 13 con 736 giorni spotless da inizio minimo e il minimo continua alla grande indici sempre molto bassi anzi quasi azzerati e flusso sempre sui 70 o di poco inferiore avanti così :)

[natoxcorrere]

http://video.corriere.it/?vxSiteId=404a0ad6-6216-4e10-abfe-f4f6959487fd&vxChannel=Scienze&vxClipId=2524_bcdb2030-b829-11de-9cba-00144f02aabc&vxBitrate=300

[bora71]

2009 verso un nuovo record (Sole)

Mentre la regione NOAA 1027 rimane un improduttivo 'plage' il numero di giorni spotless di Ottobre sale a quota 14. Da inizio anno il numero di giorni senza macchie solare ha raggiunto le 229 unità, un numero che fa dell'anno in corso uno dei meno attivi dal lontano 1849. Per la precisione il 2009 si piazza (per adesso) all'11° posto della speciale classica, a unità dal 1855 e dal 1933. Da qui al 31 dicembre (77 giorni) basterebbero altri 38 per raggiungere la terza piazza, dietro il 1913 e il 1901. Mentre il primo è ormai irraggiungibile (311 spotless days), il secondo può essere agilmente superato se il ritmo di inattività rimane l'attuale. Nel frattempo il numero totale di giorni senza macchie dal 2004 ha raggiunto quota 739.
3bmeteo

[bora71]

Ancora nessuna macchia (Sole)

Prosegue ininterrotta la serie di spotless days iniziata il 2 ottobre scorso. Con la giornata odierna la scìa raggiunge le 18 unità, abbassando la media giornaliera di ottobre a 0.17. L'ultimo plage osservato, riconducibile al ciclo 24, non è riuscito a produrre alcun sunpots, sebbene nella giornata di ieri sia stata osservata una lieve esplusione di massa coronale (CME). Da inizio anno sono 233 i giorni senza macchie, mentre dal'esordio dell'attuale minimo il totale sale a 743.
3bmeteo

[bora71]

il NOAA conta SSN11:D

[biagiorobur]

Una macchia un pò discutibile quella contata nei giron scorsi.

Comunque c'è da dire che piccole macchie e varie plage stanno comparendo da diversi giorni. E anche il flusso si mantiene costantemente oltre i 70 con punte intorno ai 72

L' attività geomagnetica invece negli ultim 30-40 giorni è stata su livelli bassissimi, quasi da record e solo tra ieri e oggi si è assistito ad un aumento generale dell' attività.


In soldoni, il sole continua a mostrare nel suo complesso un' attività tipica da minimo. Non ci sono segnali di ripartenza imminente

[bora71]

Una macchia un pò discutibile quella contata nei giron scorsi.

Comunque c'è da dire che piccole macchie e varie plage stanno comparendo da diversi giorni. E anche il flusso si mantiene costantemente oltre i 70 con punte intorno ai 72

L' attività geomagnetica invece negli ultim 30-40 giorni è stata su livelli bassissimi, quasi da record e solo tra ieri e oggi si è assistito ad un aumento generale dell' attività.


In soldoni, il sole continua a mostrare nel suo complesso un' attività tipica da minimo. Non ci sono segnali di ripartenza imminente

macchiolina che non doveva essere contata..tra l'altro e' durata pochissime ore..
una volta non l'avrebbero contata..chissa' perche' hanno cambiato metodo di conteggio proprio adesso:rolleyes:
la noia fa brutti scherzi:D

[bora71]

il NOAA conta SSN 30:eek::D

[biagiorobur]

SSN 28

Flusso a 76!

Direi una bella fiammata da parte del sole.

E' stato toccato il record di flusso da 1 anno e mezzo a questa parte, ovvero 76,9.


Inutile dare conclusioni affrettate sulla ripartenza del sole, visti i precedenti che hanno sempre ingannato.

Ma continuo a riflettere su una cosa sulla quale abbiamo già parlato: siamo sicuri che il cicilo non sia ripartito di già?
Ecco, secondo me il ciclo potrebbe essere già ripartito da 1 anno, in modo molto blando.
Ripongo questa domanda: non è che stiamo andando incontro ad un ciclo molto debole?
Quindi decisamente più debole dei 85-90 SSN previsti per il massimo del ciclo 24?

[andrew]

Sai Marco è una cosa che penso e pensavo già un 6 mesi fa anch'io che il sole sia già partito, anzi è stato molto veloce come ciclo e il picco, visto i conteggi che stanno facendo, penso che avremo forse un 6 mesi di macchie con un sunspot medio mensile forse sui 30 40 ma forse anche meno e poi si ripiomberà nel minimo ma nessuno può dirlo con certezza

Comunque flusso solare che sale oltre gli 80

[bora71]

Il sole torna spotless (Cosmo)

La regione 1029 è scomparsa dietro il lembo occidentale del sole lasciando il disco visibile spotless. Finisce così la fase più attiva riconducibile al ciclo 24. In totale tra il 23 e il 31 ottobre sono state prodotte 123 macchie, portando il totale mensile a 126. Il flusso solare ha toccato il valore record di 82, mentre il TSI ha toccato i 1361 W/m2. Con il bottino raccolto nell'ultima settimana la media giornaliera di macchie ad ottobre si attesta intorno alle 4 unità, lo stesso valore riscontrato a settembre (il più alto dal Marzo 2008). Se anche novembre dovesse chiudere con una nomale uguale o superiore a 4.0 allora potremmo davvero dire che il lungo minimo si sta avviando alla fine. Intanto però, i giorni senza macchie del 2009 puntano spediti alla top five della speciale classifca spotless...
3bmeteo

[nik]

http://img5.imageshack.us/img5/2919/solplot.gif (http://img5.imageshack.us/i/solplot.gif/)
:rolleyes:

[Scolari]

Sembrerebbero essere i primi accenni di una ripresa dell'attività solare.

http://www.swpc.noaa.gov/ace/Mag_swe_7d.gif

[bora71]

Sembrerebbero essere i primi accenni di una ripresa dell'attività solare.

http://www.swpc.noaa.gov/ace/Mag_swe_7d.gif

molti dicono che potremo essere gia' al massimo del ciclo 24,o quasi..vedremo:rolleyes:
intanto siamo al 3° giorno consecutivo spotless..non vi è neppure traccia di plage o buchi coronali;
il TSI è sceso al di sotto dei 1361 w/m2, i venti solari soffiano a 300m/s e il flusso è sceso intorno a 71;)
ciao Flavio..

[biagiorobur]

E intanto, aggiornano le previsioni di Hathaway

Massimo previsto sempre tra la fine del 2012 e l'inizio del 2013.
Ma decisamente ribassato rispetto alle ultime proiezioni essendo previsto inferiore agli 80 SSN;)

Io credo che il ciclo 24 sia già ripartito ma che al momento sia molto debole. Inizio seriamente a pensare che il nuovo massimo possa essere decisamente debole.

[andrew]

Se andiamo avanti così potremmo avere anche giorni spotless durante il massimo e io personalmente penso che come massimo potremmo essere sotto i 50 sunspot mensile come dice il dottor Archibald

http://daltonsminima.wordpress.com/2009/02/14/david-archibald-tramite-lap-index-prevede-un-ciclo-24-molto-debolemassimo-di-30-ssn/

[bora71]

SOLE, la parola alla NASA: "per noi ciclo 24 sarà modesto"
Rivista al ribasso l'intensità del ciclo 24.

Un temporale sulle Alpi non può certo disturbare la quiete estiva dell'Italia intera. E' questo quanto sembra suggerirci la NASA, in merito alla timida ripresa dell'attività solare riscontratasi negli ultimi giorni d'ottobre.

Una sola regione "macchiata" non è insomma per la Nasa un segnale di grande ripresa, e soprattutto ha fatto rivedere al ribasso l'intensità del nuovo ciclo. ha rivisto nuovamente al ribasso l'intensità del ciclo 24.
Delle 89 macchie previste per il 2013, aspettatevene al massimo solo 78, una riduzione non da poco: del 12%.

Un ciclo che doveva risultare fortissimo insomma sembrerebbe ridotto ad uno mediocre. Il piccolo temporale nella regione 1029 rappresenta comunque il migliore risultato dalla primavera dello scorso anno, ma resta pur sempre un temporale breve e circoscritto, da ormai 4 giorni il cielo sul sole è tornato "sereno", cioè senza macchie.

Deludenti anche i brillamenti e le espulsioni di massa coronale (tecnicamente CME); insomma c'è stata una "ripresina, ma una vera spinta" come direbbe Prodi "è ancora là da venire".
Report di Alessio Grosso

[andrew]

Dopo i fuochi d'artificio della 1029 l'attività solare e dinuovo tornata ai minimi termini con tutti i principali indici nuovamente azzerati e solar flux tornato a 70 insomma l'ennesima falsa partenza e con oggi siamo al 5° giorno spotless di fila e sembrano emergere ancora coppie magnetiche del vecchio ciclo

[bora71]

Si sta formando una macchia del ciclo 23!!! o 25?????
http://daltonsminima.files.wordpress.com/2009/11/13.jpg?w=510&h=510
http://www.nso.edu/latest_images/gong_current_mag.jpg
la macchietta è stata già segnalata da Catania, ma ancora non rientra nei canoni del L&N’s count per essere conteggiata..

[bora71]

Anche il NOAA conta..SSN 15:D
ma di che ciclo e' la macchia??:eek:

[andrew]

http://daltonsminima.wordpress.com/2009/11/06/la-corona-solare-segue-la-legge-di-hale-ecco-perche-potremmo-gia-essere-nel-ciclo-25/


Qui potresti trovare risposta :)

[bora71]

Sole: poche macchie e tanti dubbi

Il Sole continua ad essere un mistero per scienziati e appassionati. Entro il generale contesto di dormienza in cui la nostra Stella è piombata contro ogni previsione ormai da oltre due anni, spuntano di quando in quando alcune irregolarità poco spiegabili. L'ultima comparsa vede un abbozzo di attività maculare in zone probabilmente appartenenti al ciclo 23, quindi che si riferisce ancora alla "vecchia gestione". Qualcuno ci vede anche l'inversione della polarità, il che potrebbe portare a supporre l'appartenenza al nuovo e mai iniziato ciclo 24. Tanti dubbi dunque ma anche una certezza: il nostro Sole continua a dormire. Report Luca Angelini. meteolive

[natoxcorrere]

Vi posto le Previsioni degli Australiani:

http://img526.imageshack.us/img526/8871/clipboard03s.jpg (http://img526.imageshack.us/i/clipboard03s.jpg/)


Inoltre vorrei fare una considerazione su quello che sta avvenendo, almeno da lpunto di vita della pubblicistica.

Da diversi anni il sole versa in uno stato di minimo, e diverse volte ha avuto sussulti, che potevano sembrare riprese.
In tutti questi anni si è genricamente parlato di "stato comatoso", "elettrocardiogramma piatto" e altri termini che, al momento, non mi sovvengono.

A tali motivazioni sono sempre state date motivazioni via via differenti: prima il SSN, poi il Solar Flux, e tanti altri indici, che fino a poco prima erano omessi.
Fermo restando che, tale minimo è stato del tutto inaspettato, con previsioni a distanza di anni, completamente ribaltate, ad oggi, che i segnali del sole sembrano abbastanza chiari, si continua a parlare di sussulti.
Innanzitutto non credo che si possa parlare di sussulti allo stesso modo di come se ne parlava un anno fa: uesta volta il solar flux e il SSN, ha raggiunto valori interessanti, anche se resta incerto l' indice geomagnetico, almeno in senso medio e non di picchi assoluti.

A questo punto mi chiedo e vi chiedo se tutto questo è normale, o se c'è qualcosa che non va.
Personalmente una sorta di idea me la sono fatta, ma per il resto chiedo a voi di esprimere un' opinione.

[andrew]

Ciao Fabio dico bene? Io penso che non sia una situazione normale ma è più che altro una sensazione, se son vere le cose che si dicono, potrebbero già essere comparse macchie addirittura del ciclo 25 come quella di questi giorni e vorrei una tua opinione al riguardo e cosa comporterebbe ciò e a cosa stiamo andando incontro

Ciao Fabio e buona serata

[bora71]

Anche secondo me questo minimo e' anomalo..ultimamente sono comparse della macchie molto strane..non si capiscono se sono ancora del ciclo 23 o addirittura del ciclo 25..
http://daltonsminima.files.wordpress.com/2009/11/17.jpg?w=510&h=510
sono comparse anche macchie del ciclo 24,ma ad altezza sospetta, da massimo solare..
infatti lo stasso Hathaway dice "la latitudine della macchia è sospetta. Le macchie che preannunciano i nuovi cicli spuntano quasi sempre a latitudini medie, intorno ai 30° N o 30° S. Questa macchia invece è apparsa sui 13°. “E’ strano.”

Io sono d'accordo su quello che dice un utente di new.ice age
"ognuno ha la sua idea su questa fase del sole. Lo stesso succede tra gli scienziati che studiano il sole: ognuno con la sua opinione e con la sua idea. SOLO IL TEMPO DIRÀ CHI AVEVA RAGIONE, perché il sole é in una fase che nessuno aveva studiato prima con gli strumenti e le conoscenze che abbiamo oggi."

[bora71]

UNA NUOVA MACCHIA A POLARITÀ INVERTITA!!

http://daltonsminima.files.wordpress.com/2009/11/gong_current_mag.jpg?w=510&h=510
Ce ne è anche un’altra con magnetismo invertito sempre nel sud emisfero,
http://daltonsminima.files.wordpress.com/2009/11/18.jpg?w=510&h=510

ma tuto questo cosa significa??
ci sono gia' macchie del ciclo 25??:eek:

[andrew]

Bella domanda caro Pierluigi i fisici solari dicono che tutto è normale troppi interessi in ballo è una vergogna comunque una cosa simile potrebbe essere successa all'inizio dei grandi minimi del passato Maunder Sporer e compagnia bella noi non possiamo fare altro che stare qui e osservare

[natoxcorrere]

Ciao Fabio dico bene? Io penso che non sia una situazione normale ma è più che altro una sensazione, se son vere le cose che si dicono, potrebbero già essere comparse macchie addirittura del ciclo 25 come quella di questi giorni e vorrei una tua opinione al riguardo e cosa comporterebbe ciò e a cosa stiamo andando incontro

Ciao Fabio e buona serata

Ciao Andrew, scusa se ti rispondo solo ora.

Il fatto che possano esserci macchie del ciclo 23 o del ciclo 25, può significare tutto e niente.

In natura, in generale, per i processi che prevedono una sorta di periodicità, ossia che si ripetono e non hanno un inizio e fine ben definiti, è possibile che ci siano delle "interferenze".
Questa è una legge statistica, che in generale è sempre valida in questi casi.
Inoltre essite una legge in natura, non accademicamente accettata, detta legge di potenza, che lega la frequenza di un evento, alla sua "potenza", determnando una curva decrescente: in pratica grossi eventi si verificano, in scala logartimica in base 10, in maniera proporzionale, e minore, rispetto ad eventi meno "potenti".

Detto questo va anche detto che nel caso in cui il numero di eventi di un certo tipo, e quindi di continue macchie del ciclo 23/25, sovrapposte a quelle del 24, e di una certa importanza in termini di durata e di SSN e aa, allora la cosa cambia: un maggior numero di interferenze tra i cicli, potrebbe portare ad un compimento prematuro del ciclo regolare.

Ovviamente, considerato che un ciclo solare dura in media 11 anni, la frequenza degli eventi va mediato su 11 anni, e non su pochi mesi.

Personalmente ritengo che ci stiamo avvicinando ad una serie di cicli deboli ( parlo con SSN sotto i 50), che dovrebbe partire subito dopo il picco del ciclo 24, che nonostante tutte le previsioni, ritengo possa essere ancora, in termini di picchi, interessante.

SPero di essere stato sufficientemente chiaro.

Ciao e buona serata.

[Scolari]

Inoltre essite una legge in natura, non accademicamente accettata, detta legge di potenza, che lega la frequenza di un evento, alla sua "potenza", determnando una curva decrescente: in pratica grossi eventi si verificano, in scala logartimica in base 10, in maniera proporzionale, e minore, rispetto ad eventi meno "potenti".

Eppure osservando qualsiasi evento in natura sembra avvalorare questo fattore, statisticamente parlando la frequenza di un'evento va anche in base alla propria portata.
Praticamente un pò come dire che su una determinata area geografica le peggiori alluvioni si verificano con minor frequenza se confrontate con eventi di minor intensità, indipendentemente dal tema preso in questione è un particolare che personalmente trovo riscontrabile osservando qualsiasi evento che si possa verificate in natura.

[natoxcorrere]

Eppure osservando qualsiasi evento in natura sembra avvalorare questo fattore, statisticamente parlando la frequenza di un'evento va anche in base alla propria portata.
Praticamente un pò come dire che su una determinata area geografica le peggiori alluvioni si verificano con minor frequenza se confrontate con eventi di minor intensità, indipendentemente dal tema preso in questione è un particolare che personalmente trovo riscontrabile osservando qualsiasi evento che si possa verificate in natura.

Questo vale per i terremoti, per le coste: è una legge statistica, che sfrutta il concetto di frattale, e tale legge si presta beneper studiare lì' influenza di queste macchie anomale. Ciao e Buona Gornata

[Scolari]

Questo vale per i terremoti, per le coste: è una legge statistica, che sfrutta il concetto di frattale, e tale legge si presta beneper studiare lì' influenza di queste macchie anomale. Ciao e Buona Gornata

Ma in che modo questo concetto può risultare utile per studiare l'influenza delle macchie solari anomale sui terremoti?
Sarebbe bello se tu potessi approfondire l'argomento, benchè non credo sia semplice credo possa essere molto interessante, sopratutto quando si parla di eventi tanto importanti come i terremoti.
Ciao Fabio, buona serata:)

[andrew]

Il minimo prosegue dopo la sosta che sembrava una ripartenza con oggi siamo al 6 giorno spotless di fila con indici sempre bassi e solar flux sotto i 75 e siamo a -15 dal raggiungimento dei giorni spotless dell'anno scorso

[biagiorobur]

Il minimo prosegue dopo la sosta che sembrava una ripartenza con oggi siamo al 6 giorno spotless di fila con indici sempre bassi e solar flux sotto i 75 e siamo a -15 dal raggiungimento dei giorni spotless dell'anno scorso

Il ciclo è già ripartito ma molto lentamente.

Tant'è che ora c'è una nuova pausa in corso:)

[natoxcorrere]

http://video.corriere.it/?vxSiteId=404a0ad6-6216-4e10-abfe-f4f6959487fd&vxChannel=Scienze&vxClipId=2524_2ce1e00a-dc27-11de-abb8-00144f02aabc&vxBitrate=300

[bora71]

ma che fine ha fatto il ciclo 24?
"Macano 4 giorni alla fine di novembre e l'attività solare continua a mantenersi su livelli molto bassi. Nonostante il numero di plage osservati nel mese corrente sia stato tutto sommato accettabile, il numero di macchie prodotte si è mantenuto su livelli modesti. Al 28 i sunspots emersi dal disco solare sono stati complessivamente 125, pari ad una media giornaliera di 4,5. Gli spotless days, invece, hanno raggiunto quota 15. La costante solare vivacchia sempre al di sotto dei 1361W/m2, mentre il flusso si mantiente ben inferiore alle 75 unità. Con i 15 spotless days di novembre il totale annuo sale a 251, ad appena 15 unità dal record storico del 2008."
3bmeteo

[bora71]

http://video.corriere.it/?vxSiteId=404a0ad6-6216-4e10-abfe-f4f6959487fd&vxChannel=Scienze&vxClipId=2524_2ce1e00a-dc27-11de-abb8-00144f02aabc&vxBitrate=300
:eek:
http://expianetadidio.blogspot.com/2009/08/2007misterioso-corpo-celeste-impatta.html
:eek:

[natoxcorrere]

ma che fine ha fatto il ciclo 24?
"Macano 4 giorni alla fine di novembre e l'attività solare continua a mantenersi su livelli molto bassi. Nonostante il numero di plage osservati nel mese corrente sia stato tutto sommato accettabile, il numero di macchie prodotte si è mantenuto su livelli modesti. Al 28 i sunspots emersi dal disco solare sono stati complessivamente 125, pari ad una media giornaliera di 4,5. Gli spotless days, invece, hanno raggiunto quota 15. La costante solare vivacchia sempre al di sotto dei 1361W/m2, mentre il flusso si mantiente ben inferiore alle 75 unità. Con i 15 spotless days di novembre il totale annuo sale a 251, ad appena 15 unità dal record storico del 2008."
3bmeteo

I dati vanno confrontati con quelli passati:
La costante solare ha un valore normale.
Il flusso ha avuto un incremento dai 69 di qualche mese fa.

Le statistiche vanno contestualizzate.

[natoxcorrere]

:eek:
http://expianetadidio.blogspot.com/2009/08/2007misterioso-corpo-celeste-impatta.html
:eek:

Interessante.

Grazie!

[Scolari]

:eek:
http://expianetadidio.blogspot.com/2009/08/2007misterioso-corpo-celeste-impatta.html
:eek:

Molto interessante, pur considerando che si possa trattare di un'enorme cometa, credo che effettivamente non si possano conoscere le reali conseguenze che questo impatto possa produrre sui sucessivi cicli solari e di conseguenza sul clima.:rolleyes:

[bora71]

intanto e' tornata la quiete..
flusso solare a 72..e nessuna macchia da qlc giorno;)

[biagiorobur]

Stamattina Solar flux addirittura a 71!

Era un mese che non si vedeva un valore così basso;)

Intanto il sole ha fatto registrare un altro filotto di 10 giorni consecutivi, l' attività geomagnetica rimane su valori molto bassi, siamo a livelli di quiete quasi totale.

Per quanto riguarda l' attività sulla superficie della nostra stella, sta arrivando una nuova macchia

[bora71]

Stamattina Solar flux addirittura a 71!

Era un mese che non si vedeva un valore così basso;)

Intanto il sole ha fatto registrare un altro filotto di 10 giorni consecutivi, l' attività geomagnetica rimane su valori molto bassi, siamo a livelli di quiete quasi totale.

Per quanto riguarda l' attività sulla superficie della nostra stella, sta arrivando una nuova macchia

indici solari di nuovo ai minimi..flusso aggiustato a 68,5..vento solare a 254!!!!!
e fra un mese saremo nel 2010..pazzesco:eek:
in barba a tutte le previsioni:D

[andrew]

Questa la situazione aggiornata:

A index 0
K index 0

Vento solare 241.4

Solar flux 70.5 aggiustato a 68.5

X Ray 0

Ssn a 0 da oltre 10 giorni

Il minimo prosegue e sono sempre più convinto che un nuovo minimo molto profondo in stile Maunder sia alle porte vi allego anche qulche link

http://daltonsminima.wordpress.com/2009/11/30/quanto-il-minimo-di-eddy-assomiglia-al-minimo-di-maunder/

http://daltonsminima.wordpress.com/2009/02/14/david-archibald-tramite-lap-index-prevede-un-ciclo-24-molto-debolemassimo-di-30-ssn/

[biagiorobur]

la velocità del vento solare a livelli da record

241km/s: che roba!:eek:

[bora71]

Quiete solare 'eccezionale' (Belgio)

Stavolta l'SIDC belga (vale a dire il principale organo di monitoraggio solare al mondo) ha concluso il consueto dispaccio giornaliero in modo non convenzionale: "Le condizioni di estrema quiete osservate oggi sono tali da necessitare di studi speciali". E c'è davvero da capirli, visto che giornate come quella odierna si osservano estremamente di rado durante una fase di mimino. Secondo l'Osservatorio il vento solare ha raggiunto una velocità 'eccezionalmente bassa' 'sparendo virtualmente' dalle osservazioni; stiamo parlando di 250km/s, l'equivalente della brezza leggera sulla Terra. Gli elettorni per centimetro cubo sono scesi sotto 0.1 e la temperatura del Plasma è bassissima. Il flusso solare si mantiene intorno alle 70 unità, mente l'A index è a 0.9. Secondo gli esperti belgi questa clamorosa quiete potrebbe perdurare ancora. A questo punto sarà interessante verificarne gli effetti sulla radiazione solare (TSI) e sull'andamento dell'interno mese di Dicembre, che per adesso è fermo a zero.
3bmeteo

[biagiorobur]

Quiete solare 'eccezionale' (Belgio)

Stavolta l'SIDC belga (vale a dire il principale organo di monitoraggio solare al mondo) ha concluso il consueto dispaccio giornaliero in modo non convenzionale: "Le condizioni di estrema quiete osservate oggi sono tali da necessitare di studi speciali". E c'è davvero da capirli, visto che giornate come quella odierna si osservano estremamente di rado durante una fase di mimino. Secondo l'Osservatorio il vento solare ha raggiunto una velocità 'eccezionalmente bassa' 'sparendo virtualmente' dalle osservazioni; stiamo parlando di 250km/s, l'equivalente della brezza leggera sulla Terra. Gli elettorni per centimetro cubo sono scesi sotto 0.1 e la temperatura del Plasma è bassissima. Il flusso solare si mantiene intorno alle 70 unità, mente l'A index è a 0.9. Secondo gli esperti belgi questa clamorosa quiete potrebbe perdurare ancora. A questo punto sarà interessante verificarne gli effetti sulla radiazione solare (TSI) e sull'andamento dell'interno mese di Dicembre, che per adesso è fermo a zero.
3bmeteo

E' siuramente qualcosa fuori dal comune.
Perchè ci può stare che durante la fase più profonda del minimo gli indici siano del tutto azzerati. ma in un contesto come questo in cui la fase più acuta del minimo è passata da 1 anno e 4 mesi fa impressione.

Intanto 11° giorno spotless consecutivo.
Filotto che potrebbe terminare nei prossimi giorni a causa di macchie che stanno facendo il loro ingresso nel disco visibile

[natoxcorrere]

indici solari di nuovo ai minimi..flusso aggiustato a 68,5..vento solare a 254!!!!!
e fra un mese saremo nel 2010..pazzesco:eek:
in barba a tutte le previsioni:D



Guardando le previsioni, mi pare che la ripresa è data per il 2010...SOno i dati medi mensili che smentiscono le previsioni, ma al rialzo.

[bora71]

Guardando le previsioni, mi pare che la ripresa è data per il 2010...SOno i dati medi mensili che smentiscono le previsioni, ma al rialzo.
Ma la ripresa e' sempre stata prevista nel 2010??
se guardiamo le previsioni passate, la ripresa e' sempre stata posticipata..questo intendevo:D
ha ragione il SIDC..""Le condizioni di estrema quiete osservate oggi sono tali da necessitare di studi speciali".

[biagiorobur]

Bisogna fare delle distinzioni e quando si parla di previsioni capire anche di quale Centro di ricerca si parla, perchè le visioni discostano un pò...;)

Comunque sia è stata posticipata, nel senso che ogni mese posticipano la ripartenza, ormai è così da 1 anno e mezzo:rolleyes:

Altrimenti si fa come quello che diceva "arriva il freddo, arriva il freddo"
Passa 1 settimana e non arriva passa 1 mese e non arriva passa 1 anno e non arriva.
Dopo 3 anni arriva il freddo e pretende anche di aver ragione ad aver visto freddo:D


Per me il sole è già ripartito, ma la ripartenza è zoppa;)

[natoxcorrere]

Bisogna fare delle distinzioni e quando si parla di previsioni capire anche di quale Centro di ricerca si parla, perchè le visioni discostano un pò...;)

Comunque sia è stata posticipata, nel senso che ogni mese posticipano la ripartenza, ormai è così da 1 anno e mezzo:rolleyes:

Altrimenti si fa come quello che diceva "arriva il freddo, arriva il freddo"
Passa 1 settimana e non arriva passa 1 mese e non arriva passa 1 anno e non arriva.
Dopo 3 anni arriva il freddo e pretende anche di aver ragione ad aver visto freddo:D


Per me il sole è già ripartito, ma la ripartenza è zoppa;)


Anche io ritengo che la ripartenza ci sia stata, ma è figlia di un periodo di false ripartenze avvenute nei mesi precedenti.
E' ovvio che ripartire da 10, per raggiungere 20 è un conto, e ripartire da 5 per raggiungere 20 ne è un' altra.
Se mi consentite è come se il sole fosse "Ingolfato".
Ad ogni modo, la vedo così: dopo previsioni al ribasso, per diversi anni, e quindi sbagliate,le previsioni sono abbastanza vicine alla realtà, e spesso sottostimano i valori medi mensili.

[biagiorobur]

Anche io ritengo che la ripartenza ci sia stata, ma è figlia di un periodo di false ripartenze avvenute nei mesi precedenti.
E' ovvio che ripartire da 10, per raggiungere 20 è un conto, e ripartire da 5 per raggiungere 20 ne è un' altra.
Se mi consentite è come se il sole fosse "Ingolfato".
Ad ogni modo, la vedo così: dopo previsioni al ribasso, per diversi anni, e quindi sbagliate,le previsioni sono abbastanza vicine alla realtà, e spesso sottostimano i valori medi mensili.

Bravo, ingolfato è il termine giusto.:D

Per quanto riguarda l'ultima frase, sono d' accordo con te.
A forza di prevedere al ribasso, si rischia di sottostimare, quando il sole da segni di ripartenza più evidenti come è stato negli ultimi 3 mesi;)

[bora71]

Bisogna fare delle distinzioni e quando si parla di previsioni capire anche di quale Centro di ricerca si parla, perchè le visioni discostano un pò...;)

Comunque sia è stata posticipata, nel senso che ogni mese posticipano la ripartenza, ormai è così da 1 anno e mezzo:rolleyes:

Altrimenti si fa come quello che diceva "arriva il freddo, arriva il freddo"
Passa 1 settimana e non arriva passa 1 mese e non arriva passa 1 anno e non arriva.
Dopo 3 anni arriva il freddo e pretende anche di aver ragione ad aver visto freddo:D


Per me il sole è già ripartito, ma la ripartenza è zoppa;)

mi e' venuto in mente un meteorologo..ma non faccio nomi:D:D

[andrew]

C'è un articolo su meteo live proprio sulle nuove previsioni della nasa ma per me il ciclo 24 non ci sarà e andremo verso un minimo profondo molto lungo

[natoxcorrere]

C'è un articolo su meteo live proprio sulle nuove previsioni della nasa ma per me il ciclo 24 non ci sarà e andremo verso un minimo profondo molto lungo


Sono convinto anche io che andremo verso un minimo profondo, ma sono anche convinto che il ciclo 24 ci sarà, magari sulla farsa riga di questa ripresa, ma ci sarà con un SSN medio al di sopra delle 90 macchie.

[andrew]

Mah non lo so 90 son tanti di media vuol dire che tutti i giorni dovremmo avere almeno 90 ssn e io sinceramente non lo vedo possibile per come sta andando non ci sono segnali che facciano presagire a una ripresa così intensa l'attività del ciclo 24 è troppo bassa e frammentaria indici costantemente bassi e prossimi allo 0 e il solar flux che è tornato sotto i 70 vento solare ai minimi storici io continuo a sposare le teorie di Livingston-Penn, Archibald e di Niroma anche se deceduto perchè sono quelle che hanno avuto più riscontro con la realtà

Ciao Fabio :)

[natoxcorrere]

Mah non lo so 90 son tanti di media vuol dire che tutti i giorni dovremmo avere almeno 90 ssn e io sinceramente non lo vedo possibile per come sta andando non ci sono segnali che facciano presagire a una ripresa così intensa l'attività del ciclo 24 è troppo bassa e frammentaria indici costantemente bassi e prossimi allo 0 e il solar flux che è tornato sotto i 70 vento solare ai minimi storici io continuo a sposare le teorie di Livingston-Penn, Archibald e di Niroma anche se deceduto perchè sono quelle che hanno avuto più riscontro con la realtà

Ciao Fabio :)

Ma se on sbaglio Livingston-Penn è in accordo con Landscheidt e con il Prof. Mazzarella, nel considerare il ciclo 25 il primo ciclo debole.
Ad ogni modo, penso che, considerate le dinamiche solari, il regime del ciclo dovrebbe essere più continuo, rispetto al transitorio, e quindi potrebbe benissimo arrivare intorno ai 90 medi.

Buona giornata a te!

[bora71]

Guardate cosa scrive il SIDC:
Eccettuato un piccolo dipolo magnetico nella parte orientale (probabilmente una plage senza macchie solari), il Sole è piatto e dovrebbe restare inattivo.
Da oggi il vento solare è praticamente scomparso, raggiungendo velocitá eccezionalmente basse (ora a 250 km / s), (in realtá il minimo del vento solare oggi é stato piú basso del 250 da loro indicato raggiungendo verso le 17,00 la velocitá di appena 234 Km/s) una bassa densità (<0,1 electron/cm3) e una temperatura bassa del plasma (<10 ⁴ K), sulla base dei dati di ACE e SOHO / MTOF.
Questo porta anche a delle condizioni eccezionalmente tranquille geomagnetiche (Kp = 0 in molte stazioni a terra). Tali condizioni del Sole estremamente silenzioso certamente meritano uno studio speciale.
Solo una debole corrente di vento solare é attesa per domani o il 5 dicembre e che potrebbe ripristinare condizioni più normali solo temporaneamente.
Fine del comunicato.

[andrew]

volevo segnalarvi il solar flux a 69.8 e aggiustato a 67.8

vento solare a 249 km/sec

Indici tutti a 0

se questo è un Sole ripartente figuriamoci se dormisse

ah 12 giorno spotless di fila a -8 dall'anno scorso

[biagiorobur]

Nel frattempo è apparsa la prima plage che vedevamo arrivare dalle immagini BEHIND.

Per ora non ha dato vita a sunspots

[biagiorobur]

15° giorno spotless...

solar flux a 72

indici di attività geomagnetica con valori bassissimi vento solare ancora piuttosto debole, seppur non più sui livelli record di qualche giorno fa

[bora71]

15° giorno spotless...

solar flux a 72

indici di attività geomagnetica con valori bassissimi vento solare ancora piuttosto debole, seppur non più sui livelli record di qualche giorno fa

incredibile..ancora 15 giorni spotless..questo minimo non finisce piu' di stupire:eek:;)

[bora71]

Intanto Hathaway posticipa il massimo di altri 5/6 mesi circa..
troppo facile cosi'..le potrei fare anch'io questo tipo di previsioni..
ormai sono anni che posticipa sempre:D:D

[biagiorobur]

Il problema è che rischia di sbagliarle in partenza. Prevede circa 15 di SSN medio per Dicembre:rolleyes:

Massimo inferiore agli 80 SSN a Maggio 2013

[natoxcorrere]

Previsioni degli Australiani:


http://img26.imageshack.us/img26/1015/clipboard02qg.jpg (http://img26.imageshack.us/i/clipboard02qg.jpg/)


Aggiornate a Dicembre

[biagiorobur]

SSN di 13 da ieri

solar flux a 74

indici di attività geomagnetica da quiete totale, vento solare su valori molto bassi

[natoxcorrere]

SSN di 13 da ieri

solar flux a 74

indici di attività geomagnetica da quiete totale, vento solare su valori molto bassi

Attualmente, il aa registra 10nT su media giornaliera: effettivamente un po bassino, ma con un picco del Kp a 3-

[natoxcorrere]

SSN odierno: 12
Solar FLux 76
aa: 10nT ( aggiornato alle 14 di oggi)

[biagiorobur]

Il solar flux si impenna a 79

E viene contato un SSN di 28

:)

[bora71]

4 spotless days al record (Sole)

Il numero di spotless days del 2009 ha raggiunto quota 262 il 9 dicembre scorso, nel 2008 se ne contarono complessivamente 266. Mancano, quindi, soltanto 4 unità per eguagliare il record assoluto degli ultimi 150 anni.
Nel frattempo la NASA ha confermato la proiezione di ottobre, annunciando un ciclo solare piuttosto debole. Il massimo si dovrebbe raggiungere i primi mesi del 2013 e non dovrebbe superare le 78 macchie giornaliere.
3bmeteo

[natoxcorrere]

4 spotless days al record (Sole)

Il numero di spotless days del 2009 ha raggiunto quota 262 il 9 dicembre scorso, nel 2008 se ne contarono complessivamente 266. Mancano, quindi, soltanto 4 unità per eguagliare il record assoluto degli ultimi 150 anni.
Nel frattempo la NASA ha confermato la proiezione di ottobre, annunciando un ciclo solare piuttosto debole. Il massimo si dovrebbe raggiungere i primi mesi del 2013 e non dovrebbe superare le 78 macchie giornaliere.
3bmeteo

Gli Australiani sengnano ancora un massimo intorno ai 90.

[natoxcorrere]

Dati di ieri:

1035
SSN 24



Dati di oggi:

X-ray Solar Flares
6-hr max: C5 1855 UT Dec18
24-hr: C5 1855 UT Dec18
Solar wind
speed: 429.7 km/sec

nterplanetary Mag. Field
Btotal: 5.9 nT
Bz: 1.6 nT north

Kp intorno all' uno


La Macchia 1035 è senz' altro una macchia interessante, per dimensioni, e per SSN medio.

[biagiorobur]

Sole assai attivo negli ultimi 5-6 giorni!!:)


Battuti alcuni record riguardanti il ciclo 24

Il flusso solare: 87 il 17/12
Un flare Classe C 7.6

E oggi udite udite SSN:43!!!


Rimane invece ancora debole l' attività geomagnetica

A Index:1
K Index: 0/3nT


Il sole è finalmente ripartito, stvaolta in maniera più decisa;)

[natoxcorrere]

Sole assai attivo negli ultimi 5-6 giorni!!:)


Battuti alcuni record riguardanti il ciclo 24

Il flusso solare: 87 il 17/12
Un flare Classe C 7.6

E oggi udite udite SSN:43!!!


Rimane invece ancora debole l' attività geomagnetica

A Index:1
K Index: 0/3nT


Il sole è finalmente ripartito, stvaolta in maniera più decisa;)

Ormai sono diverse settimane che il sole da segnali, seppur discontinui, di una ripartenza.

[natoxcorrere]

http://img189.imageshack.us/img189/9837/clipboard02qy.jpg (http://img189.imageshack.us/i/clipboard02qy.jpg/)

Ecco l' immagine del sole nel giorno 20.

[bora71]

oggi il sole e' tornato spotless:D
-3 dal raggiungimento del 2008;)

[natoxcorrere]

Un buon anno a tutti i lettori.

Spesso si parla delle previsioni della NASA, del fatto che il massimo assoluto sia dato in diminuzione, del fatto che hanno commesso clamorosi errori, quasi a voler testimoniare una certa "simpatia" per massimo solare molto debole.
C'è chi lo dice per convinzione, chi per augurio, e chi solo per attirare lettori.

Credo che prima di ogni cosa vengano i dati, i quali ci dicono che il sole si è stato in regime di minimo per l' anno scorso, ma anche che rispetto all' anno precedente gl' indici sono cambiati.
Per Dicembre, infatti, si sono registrati i seguenti dati:

Solar Flux
76.8
SSN
15.7

In risalita, rispetto al mese precedente.

Ora, va fatto notare, che un valore medio mensile così alto non è presente in alcuna previsione, e questo anche per questioni "algoritmiche previsionali"; credo, comunque, che vada messo in evidenza questo dato, come tutti gli altri dati, che propendono per un minimo prolungato, su valori più deboli.
Questo dato, da previsione, sarebbe da associare al periodo invernale-primaverile del 2011.

In pratica, rispetto a qualche mese fa, il ciclo solare, sembra essere ripartito, tant' è che anche i dati odierni, e da inizio anno, fanno registrare la presenza di una macchia solare, di indici geomagnetici interessanti, e di brillamenti altrettanto interessanti.

Per comodità vi posto i dati:

Sunspot 1039

Solar wind
speed: 278.7 km/sec
density: 4.5 protons/cm3

X-ray Solar Flares
6-hr max: B6 1210 UT Jan03
24-hr: C1 0120 UT Jan03

Sunspot number: 22


Venendo ai dati annuali, va detto che l' anno scorso ha avuto il 71% di giorni senza macchie visibili (260 Giorni).

[natoxcorrere]

Ecco le previsioni degli Australiani aggiornate a Gennaio:


http://img33.imageshack.us/img33/3431/clipboard02ra.jpg (http://img33.imageshack.us/i/clipboard02ra.jpg/)


Da questa nuova emissione si nota come la previsione resta sostazialmente inalterata, tranne che per le previsioni da Gennaio a Maggio: In pratica, grazie ad una media abbastanza alta per questo Dicembre, i valori in questo periodo risultano leggermente più alti.
Per il resto, in termini di massimo solare poco cambia: ancora un massimo intorno alla fine dell' Estate del 2013, con un SSN medio, intorno ai 90, ed un ciclo vivo fino al 2019.

Ovviamente, per come sono fatte queste previsioni, nel caso in cui Gennaio registrasse un calo, rispetto alle previsioni, si avrà una sensibile diminuzione dei valori post minimo.

[natoxcorrere]

Dopo alcuni giorni di attività il sole, attualmente, non presenta macchie conteggiate, seppur la 1035 è ricomparsa, ma è stata catalogata come " Macchia Morta", e pertanto non ha sortito effetti sul conteggio.

[bora71]

Ciclo solare ancora più debole (NASA)

Mentre il disco solare è tornato temporaneamente privo di macchie (le poche regioni attive sono attualmente invisibili) la NASA ha emesso la nuova proiezione sul picco del 24° ciclo. Il massimo dovrebbe essere raggiunto a metà del 2013 con una media giornatiera di sunspots pari a 77. Per dare un termine di paragone il picco del ciclo 23, raggiunto a fine 2000, toccò le 118 unità, ciò significa che il massimo venturo sarà più debole del predecessore del 35%. La previsione dell'Ente Spaziale Americano risulta leggermente più pessimistica rispetto a quella elaborata a Novembre. Ma cosa potrebbe succedere al bilancio energetico terrestre se il futuro picco solare non riuscisse a compensare l'eccezionale minimo fin qui osservato? Agli esperti la risposta...
3bmeteo

[bora71]

Crolla quasi a zero l'indice geomagnetico solare
http://www.meteogiornale.it/attachments/images/news/maxi/17024_1_1.gif
Marco Rossi: 09-01-2010 ore 08:31

La notizia è di quelle importanti: lo scorso mese di Dicembre, malgrado il Sole abbia ricominciato la risalita verso un nuovo massimo (di previsione incerta, tra il 2011 ed il 2013), l'indice AP è crollato su valori che non sono mai stati registrati prima, scendendo vicino allo zero.

Negli anni Duemila, questo importante indice dell'attività solare, sempre (almeno finora) legato al numero di macchie solari apparse sulla superficie stellare, ha oscillato su medie mensili tra valori minimi tra 5 e 10, e valori massimi superiori ai 20, con una "punta" di 35 raggiunta nel 2003.

Il crollo è avvenuto a partire dall'Ottobre del 2005, fino a raggiungere il valore di 1 nello scorso mese di Dicembre, che pure è stato il mese nel quale finalmente numerose macchie hanno dato un segnale di ripresa dell'attività solare.

Il Planetary Index misura il modo in cui il campo magnetico terreste viene disturbato da quello solare, e può avere valori variabili tra 0 ed oltre 100 (in caso di severe eruzioni solari), e viene misurato da un certo numero di osservatori geomagnetici sparsi sulla Terra.

Secondo la teoria dell'astronomo Svensmark, il campo magnetico solare molto indebolito permetterebbe ai raggi cosmici di penetrare con facilità nella nostra atmosfera, in quanto non "respinti" verso lo spazio esterno dall'intensità del campo solare.

Tali raggi cosmici interagirebbero con l'atmosfera aumentandone la copertura nuvolosa, e favorendo un raffreddamento della superficie terrestre grazie alla riflessione verso lo spazio della radiazione solare.
Il Dr. Svalgaard ha ricostruito l'andamento dell'AP Index medio mensile fin dal 1844, basandosi sulle varie osservazioni del passato, scoprendo così che esso non è mai stato così basso negli ultimi 165 anni, e non ha mai raggiunto un valore quasi uguale a zero.

Abbiamo visto quali potrebbero essere le conseguenze climatiche stando alla teoria di Svensmark, ed il fatto che tale indice abbia raggiunto valori relativamente bassi nel 1880, nel 1900 e nel 1965, periodi caratterizzati da brevi raffreddamenti del clima terrestre, suggerirebbero che tale teoria potrebbe avere dei riscontri effettivi.
Tuttavia, questo bassissimo valore risulta di grande interesse anche per i fisici solari, impegnati a cercare di capire quali cambiamenti sono in atto nel Sole negli ultimi anni, e se è vero che si sta andando verso un periodo di minimo solare di storica portata, simile a quelli verificatisi nel Quattrocento, o nel Seicento.


Marco Rossi

[natoxcorrere]

Comparsa la Macchia 1040 ( è del ciclo 24).
Ieri aveva SSN uguale a 14.

Sembra che parlare di minimo, forse, stia diventando una forzatura, ma questo lo potremo dire con certezza solo a Marzo, e , come avvenuto in passato, anche se con una probabilità decisamente inferiore, il sole potrebbe ritornare al mese di Agosto.

[natoxcorrere]

dati di oggi:


Vento solare:

Velocità: 297.2 km/sec
densità: 3.4 protons/cm3

X-ray Solar Flares
6-hr max: B3
24-hr: B4


La macchia 1040 è del ciclo 24, ed è da mettere inrelazione con la vecchia macchia 1035, ma negli ultimi giorni ha avuto un grande sviluppo.


SSN= 20


Nel 2010 abbiamo avuto un giorno senza Macchie ( 13%).

Flusso: 77 10.7 cm

Kp= 1 quiet


Campo magnetico interplanetario:

Btotal: 3.2 nT
Bz: 0.5 nT north

[natoxcorrere]

1040 viva, questi i dati di Oggi:

SSN: 25
flusso: 82 10.7 cm
Kp= 2 quiet
aa= 15 nT
Vento solare: 361.3 km/sec
Densità: 4.0 protoni/cm3

[natoxcorrere]

Un grafico aggiornato, che tiene conto degli utlimi mesi, dell' attività solare in termini di SSN:

http://img193.imageshack.us/img193/5006/graficoattivitsolare.jpg (http://img193.imageshack.us/i/graficoattivitsolare.jpg/)

[biagiorobur]

La ripartenza è evidente e Dicembre è andato oltre le aspettative.

Nel frattempo ieri è stato record del flusso per quanto riguarda il ciclo 24: valore di 89

Il SSN registrato ieri è di 35

[natoxcorrere]

Attivo ancora il Sole:

SSN 34
Flusso a 90
Kp =2

[Scolari]

http://www.youtube.com/watch?v=vEwp5kEJTe0

Interessante filmato che prende in considerazione una possibile futura tempesta solare di vaste proporzioni.

[BURIAN]

http://www.youtube.com/watch?v=vEwp5kEJTe0

Interessante filmato che prende in considerazione una possibile futura tempesta solare di vaste proporzioni.
http://www.youtube.com/watch?v=9nP53wwVaIs&feature=related

con questa storia del 2012 va di moda il catastrofismo..

[natoxcorrere]

Avvenuto un brillanmento non indifferente:

X-ray Solar Flares
6-hr max: C5 0845 UT Jan19
24-hr: C5 0845 UT Jan19

Per effetto della macchia 1039, sul lato S-O del sole.

[natoxcorrere]

Eruzione di classe M2

:eek:

Sta per comparire la 1041.

[bora71]

L'eccezionale minimo solare cominciato quasi due anni e mezzo fa può dirsi quasi del tutto concluso. Normalmente la parola 'fine' viene posta quando la stella non fa registrare più spotless days. Dal 1° gennaio ad oggi se ne sono osservati appena 3, segno che ormai la fine del tunnel è prossima. Sempre da inizio mese le macchie prodotte sono state 226, vale a dire una media giornaliera pari a 11,9. Su tratta del valore più alto dal lontano giugno 2007. Ciononostante l'attività geomagnetica solare continua a rimanere su livelli eccezionalmente bassi confermando il record negativo di Dicembre. I flares collegati ai sunspots prodotti fin qui, infatti, non sono mai riusciti a recare disturbi magnetici alla Terra. In pratica se da un lato le telecomunicazioni ne giovano, dall'altro assistiamo ad un indebolimento dello scudo magnetico che protegge la terra dai raggi cosmici. A detta di alcuni scienziati c'è un legame strettissimo tra l'attività geomagnetica solare e i sunspots, se la prima dovesse scendere sotto un livello critico il sole potrebbe diventare incapace di produrre macchie. I colpi di scena, a quando pare, non sono finiti...3bmeteo

[natoxcorrere]

L'eccezionale minimo solare cominciato quasi due anni e mezzo fa può dirsi quasi del tutto concluso. Normalmente la parola 'fine' viene posta quando la stella non fa registrare più spotless days. Dal 1° gennaio ad oggi se ne sono osservati appena 3, segno che ormai la fine del tunnel è prossima. Sempre da inizio mese le macchie prodotte sono state 226, vale a dire una media giornaliera pari a 11,9. Su tratta del valore più alto dal lontano giugno 2007. Ciononostante l'attività geomagnetica solare continua a rimanere su livelli eccezionalmente bassi confermando il record negativo di Dicembre. I flares collegati ai sunspots prodotti fin qui, infatti, non sono mai riusciti a recare disturbi magnetici alla Terra. In pratica se da un lato le telecomunicazioni ne giovano, dall'altro assistiamo ad un indebolimento dello scudo magnetico che protegge la terra dai raggi cosmici. A detta di alcuni scienziati c'è un legame strettissimo tra l'attività geomagnetica solare e i sunspots, se la prima dovesse scendere sotto un livello critico il sole potrebbe diventare incapace di produrre macchie. I colpi di scena, a quando pare, non sono finiti...3bmeteo

Il Brillamento di ieri, classificato di classe M2, ha recato "danni" alle telecomunicazioni....
Probabilmente è un articolo non recentissimo.

Inoltre è riconosciuto che dopo il picco del ciclo 24, l' attività dovrebbe restare bassa per parecchio.

[biagiorobur]

Alla fine è stato osservato un brilalmento di classe M3!!!!!!!!:)

SSN 16
Solar flux 82
K index 2

A Gennaio avremo valori mensili che dimostreranno ancora una evidente crescita generale dell'attività stellare:rolleyes:

[bora71]

Alla fine è stato osservato un brilalmento di classe M3!!!!!!!!:)

SSN 16
Solar flux 82
K index 2

A Gennaio avremo valori mensili che dimostreranno ancora una evidente crescita generale dell'attività stellare:rolleyes:

pero' si vede ancora solo una regione attiva alla volta..:rolleyes:

[Scolari]

http://wattsupwiththat.files.wordpress.com/2009/01/ap-index-1932-2008.png

Si nota molto bene il minimo solare che ci ha appena interessato.

[natoxcorrere]

pero' si vede ancora solo una regione attiva alla volta..:rolleyes:

Beh...fino a qualche mese fa molti siti parlavano di Sole in Coma..... ora sicuramente non è così!

[bora71]

Beh...fino a qualche mese fa molti siti parlavano di Sole in Coma..... ora sicuramente non è così!

beh..quello e' sicuro..
pero' ce n'e' voluto di tempo perche' si riprendesse:D;)

[natoxcorrere]

beh..quello e' sicuro..
pero' ce n'e' voluto di tempo perche' si riprendesse:D;)

Intorno ai 750 giorni..... Anche se le previsioni della Nasa non prevedevano la ripresa...Le stesse previsioni criticate prima, e santificate poi....

[natoxcorrere]

COmparsa, la 1041

SSN= 17

[natoxcorrere]

Aggiornamento per oggi:

SSN=30
FLusso 82
K= 2

Il sole continua nel suo comportamento imprevedibile.
Dopo questo gennaio aspettiamo con pazienza le nuove proiezioni della NASA, e degli Australiani.
Credo ce ci saranno leggere variaizioni.

[natoxcorrere]

COmparsa anche la Macchia 1042 al nord dell' emisfero.

Attualmente la situazione è davvero interessante:

Flusso ad 85
K=3
aa attuale 16nT
SSN=40
Vel. Vento Solare : 359.9 km/sec
densità: 3.4 protoni/cm3

QUindi attualmente abbiamo la macchia 1041 e la macchia 1042

Ad ogni modo il record dell' attuale ciclo, in termini di SSN è 43.

[natoxcorrere]

Comparsa la macchia 1043


SSN 21


Indici in risalita anche nel mese di Gennaio

SSN Medio 21.3
Flusso solare 81.1

[natoxcorrere]

http://img63.imageshack.us/img63/2182/clipboard02in.jpg (http://img63.imageshack.us/i/clipboard02in.jpg/)


Nuove previsioni degli australiani.


Poco cambia rispetto alle precendenti.

Da notare l' offset rispetto ai dati previsti/registrati per questo mese.

[BURIAN]

secondo voi, data la ripresa dell'attività solare, chi prospettava delle similitudini fra l'attuale minimo e quello di damon o adirittura di maunder era completamente fuori strada?

[natoxcorrere]

secondo voi, data la ripresa dell'attività solare, chi prospettava delle similitudini fra l'attuale minimo e quello di damon o adirittura di maunder era completamente fuori strada?

Minimo di Maunder non ne parliamo proprio.

Per il Minimo di Damon credo che più che fuori strada sia stato prematuro.

Diversi studiosi parlano di 3 cicli deboli a partire dal ciclo 25.
In base a questi studi, potremo parlare di minimo di Dalton o Maunder, se è vero che intorno al 2030 potrebbe esserci un minimo importantissimo.
Sia lo studio sul centro di massa di Landscheidt, che l' approccio nel dominio della frequenza del Prof. Mazzarella, ed una serie di studi di scienziati Russi, oltre ad altri studi di cui non ricordo il nome degli autori, sembrano presagire, dal prossimo ciclo solare, l' inizio di un minimo importante.

Staremo a vedere, anche perché questa ripartenza ha messo in crisi tutte le conoscenze fino ad ora acquisite sulle dinamiche solari.

[BURIAN]

Minimo di Maunder non ne parliamo proprio.

Per il Minimo di Damon credo che più che fuori strada sia stato prematuro.

Diversi studiosi parlano di 3 cicli deboli a partire dal ciclo 25.
In base a questi studi, potremo parlare di minimo di Dalton o Maunder, se è vero che intorno al 2030 potrebbe esserci un minimo importantissimo.
Sia lo studio sul centro di massa di Landscheidt, che l' approccio nel dominio della frequenza del Prof. Mazzarella, ed una serie di studi di scienziati Russi, oltre ad altri studi di cui non ricordo il nome degli autori, sembrano presagire, dal prossimo ciclo solare, l' inizio di un minimo importante.

Staremo a vedere, anche perché questa ripartenza ha messo in crisi tutte le conoscenze fino ad ora acquisite sulle dinamiche solari.
leggendo l'anno scorso svariati articoli relativi all'odierno minimo pensavo fossimo già di fronte a qualcosa di importante...ma è evidente che i media hanno enfatizzato le cose...
la NASA di recente mi sembra che abbia ridimensionato un pochino la ripresa prevista dell'attività,però nel contempo prevede delle forti tempeste solari per i primi mesi del 2013, come è possibile? per produrre forti tempeste non è necessaria un'alta attività geomagnetica e una fase in qui la stella produce molte macchie?premetto che in elioastronomia sono assolutamente ignorante.. quindi grazie delle delucidazioni

[natoxcorrere]

leggendo l'anno scorso svariati articoli relativi all'odierno minimo pensavo fossimo già di fronte a qualcosa di importante...ma è evidente che i media hanno enfatizzato le cose...
la NASA di recente mi sembra che abbia ridimensionato un pochino la ripresa prevista dell'attività,però nel contempo prevede delle forti tempeste solari per i primi mesi del 2013, come è possibile? per produrre forti tempeste non è necessaria un'alta attività geomagnetica e una fase in qui la stella produce molte macchie?premetto che in elioastronomia sono assolutamente ignorante.. quindi grazie delle delucidazioni

I media, compresi i siti meteo, in periodi di calma, hanno iniziato a disegnare scenari improbabili.

Per quanto riguarda le tempeste solari, sono sempre avvenute, ma ovviamente più si "tecnologicizza" il mondo, più i danni diventano evidenti.

Basta un giorno con un aa index superiore ai 100nT, per avere una tempesta geomagnetica degna di nota.

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Sole in particolare forma, presente la 1043, e in via di formazione una nuova Macchia, abbastanza importante, m ancora non conteggiata.

[bora71]

L'SIDC belga ha resto noti i dati relativi all'attività solare di Gennaio. Lo scorso mese la nostra stella ha prodotto 388 macchie, per una media giornaliera pari a 13,1. Si tratta del valore più alto dal Gennaio 2007. Per quanto riguard agli spotelss days va sottolineata la drastica riduzione rispetto ai mesi scorsi con soli 3 giorni senza macchie. Nonostante l'aumento considerevole del numero di sunspots l'attività solare continua a mantenersi molto bassa; ad un anno dall'inizio del 24° ciclo, infatti, è necessario risalire al ciclo numero 5 per riscontrare un inizio così stentato.
3bmeteo

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L'SIDC belga ha resto noti i dati relativi all'attività solare di Gennaio. Lo scorso mese la nostra stella ha prodotto 388 macchie, per una media giornaliera pari a 13,1. Si tratta del valore più alto dal Gennaio 2007. Per quanto riguard agli spotelss days va sottolineata la drastica riduzione rispetto ai mesi scorsi con soli 3 giorni senza macchie. Nonostante l'aumento considerevole del numero di sunspots l'attività solare continua a mantenersi molto bassa; ad un anno dall'inizio del 24° ciclo, infatti, è necessario risalire al ciclo numero 5 per riscontrare un inizio così stentato.
3bmeteo

:D:D

" L' attività continua a restare molto bassa" stese parole che leggo da 2 anni a questa parte, o che il SSN sia 0, o sia 13.... Ha davvero del comico!!!

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http://img38.imageshack.us/img38/8530/clipboard02hg.jpg (http://img38.imageshack.us/i/clipboard02hg.jpg/)


Ecco come si presenta il Sole oggi.

SSN 30.

In questi giorni anche l' Indice di Mayaud è stato più alto del solito.
Intanto è previsto un brillamento di classe M4.

[bora71]

:D:D

" L' attività continua a restare molto bassa" stese parole che leggo da 2 anni a questa parte, o che il SSN sia 0, o sia 13.... Ha davvero del comico!!!

ma e' la verita'..:D
l'attivita' in questi 2 anni e' rimasta bassa..SSN di 30 e' ancora un valore basso..
che ci sia una graduale ripresa e che il nuovo ciclo sia ripartito invece non ci sono dubbi..;)
c'e' anche chi dice che siamo quasi nel massimo..vedendo il tipo di macchie..ma io non sono molto convinto:rolleyes:

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ma e' la verita'..:D
l'attivita' in questi 2 anni e' rimasta bassa..SSN di 30 e' ancora un valore basso..
che ci sia una graduale ripresa e che il nuovo ciclo sia ripartito invece non ci sono dubbi..;)
c'e' anche chi dice che siamo quasi nel massimo..vedendo il tipo di macchie..ma io non sono molto convinto:rolleyes:

:rolleyes:

Sarebbe bassa se fino a qualche mese fa non si parlasse di "Coma Profondo", se non si guardassero le previsioni al ribasso della Nasa, sarebbe bassa se i giorni di quiete non avessero subito un calo drastico, sarebbe bassa se non si facessero considerazioni dinamiche ( Vedi curva del lavoro), sarebbe bassa se non si confrontasse la partenza da 0 SSN degli altri cicli.

Insomma, in senso assoluto la cosa potrebbe anche essere vera, ma sta di fatto che l' attività solare è in piena ripresa, con un delta, rispetto allo scorso Ottobre, abbastanza considerevole.

Su fatto che poi siamo vicini al massimo potrebbe anche essere vero, alla fine 2-3 anni sono quasi nulla.

Sai bene come la penso dei siti Meteo e della maggior parte di articoli sull' attività solare: insomma esaurita la fase di minimo ( mlto probabilmente) si continuano a scirvere articoli come quelli di diversi mesi fa.
L' errore di base che si commette, a mio avviso è sempre lo stesso: non si fa riferimento al contesto.

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Nuovo record di SSN per il ciclo 24:

51.

Record anche per i brillamenti.

Classe M6

[Scolari]

http://i579.photobucket.com/albums/ss235/Flavio_scolari/bbso_halph_fd_20100208_085121.png

http://i579.photobucket.com/albums/ss235/Flavio_scolari/hxrt_flter_fd_20100208_060112.png

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Nuovo record del ciclo 24:

SOLAR Flux - 94
SUNSPOT # - 71

Davvero considerevole!!

Del resto si nota anche dall'' Immagine postata da Flavio.

Dopo una giornata così credo che si possano fugari i dubbi di chi diceva che le macchie fino ad ora non si sono mai presentate più di una alla volta.

[biagiorobur]

Che valori in questi giorni!

Oggi sul disco solare sono evidenti tre gruppi di macchie, la 1045, la 1046 piuttosto intensi e la 1047;)

[BURIAN]

due giorni fà c'era una macchia a polarità invertita nell'emisfero meridionale e oggi l'attività solare appare in netto aumento, secondo voi il picco massimo potrebbe essere in anticipo rispetto alle previsioni che lo pronosticavano intorno al 2012, primi del 2013?

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due giorni fà c'era una macchia a polarità invertita nell'emisfero meridionale e oggi l'attività solare appare in netto aumento, secondo voi il picco massimo potrebbe essere in anticipo rispetto alle previsioni che lo pronosticavano intorno al 2012, primi del 2013?

AL momento, credo che il massimo potrebbe avvenire entro il 2012, al più nei primi 4-5 mesi del 2013.

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Che valori in questi giorni!

Oggi sul disco solare sono evidenti tre gruppi di macchie, la 1045, la 1046 piuttosto intensi e la 1047;)

Eh si..Davvero valori interessanti...

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ANcora un nuovo record del ciclo 24: Brillamento di classe M8!!

SSN 64

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Eguagliato il record del ciclo 24 per il flusso... Oggi è a 96

[Scolari]

Il vento solare segue le leggi del mercato azionario:

L'andamento delle fluttuazioni economiche è simile a quello delle tempeste magnetiche.
Per esplorare i cambiamenti nel vento solare, gli astrofisici dell'Università di Warwick hanno applicato metodi di analisi dei dati utilizzati per i modelli delle fluttuazioni del mercato azionario. Si è scoperto così che le fluttuazioni del vento solare seguono gli stessi schemi osservati nei mercati azionari, in particolare per quanto riguarda il numero di eventi estremi e di grandi fluttuazioni. Lo studio è stato descritto sulla rivista "Geophysical Research Letters". I ricercatori, guidati da Sandra Champan, hanno fatto ricorso allo "scalamento a dimensione finita" per studiare la probabilità delle fluttuazioni nella densità di energia magnetica nel vento solare, elaborando i dati del satellite WIND. Essi hanno così scoperto che le grandi fluttuazioni di densità di energia magnetica nel vento solare sono più numerose di quanto ci si aspetta se fossero completamente casuali e seguissero una distribuzione gaussiana. Si tratta però dello stesso comportamento già osservato dagli economisti che si occupano dei mercati azionari. Le grandi fluttuazioni del vento solare influenzano la cosiddetta meteorologia spaziale. La previsione di queste fluttuazioni è una sfida simile alla previsione di quelle dei prezzi delle azioni. Se la matematica alla base fosse la stessa, come suggerisce questo nuovo studio, sarà possibile applicare la conoscenza sviluppata in un area per comprendere l'altra. I ricercatori hanno scoperto anche che le fluttuazioni della densità di energia magnetica sono autosimilari, vale a dire che il loro schema di variazione appare molto simile a tutte le scale di tempo, proprio come un frattale mantiene lo stesso schema a tutte le scale dimensionali.

Fonte: Lescienze

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Il vento solare segue le leggi del mercato azionario:

L'andamento delle fluttuazioni economiche è simile a quello delle tempeste magnetiche.
Per esplorare i cambiamenti nel vento solare, gli astrofisici dell'Università di Warwick hanno applicato metodi di analisi dei dati utilizzati per i modelli delle fluttuazioni del mercato azionario. Si è scoperto così che le fluttuazioni del vento solare seguono gli stessi schemi osservati nei mercati azionari, in particolare per quanto riguarda il numero di eventi estremi e di grandi fluttuazioni. Lo studio è stato descritto sulla rivista "Geophysical Research Letters". I ricercatori, guidati da Sandra Champan, hanno fatto ricorso allo "scalamento a dimensione finita" per studiare la probabilità delle fluttuazioni nella densità di energia magnetica nel vento solare, elaborando i dati del satellite WIND. Essi hanno così scoperto che le grandi fluttuazioni di densità di energia magnetica nel vento solare sono più numerose di quanto ci si aspetta se fossero completamente casuali e seguissero una distribuzione gaussiana. Si tratta però dello stesso comportamento già osservato dagli economisti che si occupano dei mercati azionari. Le grandi fluttuazioni del vento solare influenzano la cosiddetta meteorologia spaziale. La previsione di queste fluttuazioni è una sfida simile alla previsione di quelle dei prezzi delle azioni. Se la matematica alla base fosse la stessa, come suggerisce questo nuovo studio, sarà possibile applicare la conoscenza sviluppata in un area per comprendere l'altra. I ricercatori hanno scoperto anche che le fluttuazioni della densità di energia magnetica sono autosimilari, vale a dire che il loro schema di variazione appare molto simile a tutte le scale di tempo, proprio come un frattale mantiene lo stesso schema a tutte le scale dimensionali.

Fonte: Lescienze

E' una legge Naturale, che segue l' approccio di Mandelbrot: Vale dalla pulasazione del Quasar, alla variazione del prezzo di un prodotto in borsa, alla distribuzione delle lettere in qualsiasi libro, alle estinzioni.

[Scolari]

E' una legge Naturale, che segue l' approccio di Mandelbrot: Vale dalla pulasazione del Quasar, alla variazione del prezzo di un prodotto in borsa, alla distribuzione delle lettere in qualsiasi libro, alle estinzioni.

Ma è una legge puramente matematica o si conosce un reale motivo fisico?
Grazie in anticipo di un'eventale risposta, ciao Fabio buona serata:)

[natoxcorrere]

Ma è una legge puramente matematica o si conosce un reale motivo fisico?
Grazie in anticipo di un'eventale risposta, ciao Fabio buona serata:)

E' una legge "insita" nella natura delle cose.
Il motivo fisico è difficile a dirsi, ma questo fatto è dovuto alla complessità degli argomenti trattati. Con buona approssimazione si può dire che è una legge "statistica".
Buona serata a te!

[Scolari]

E' una legge "insita" nella natura delle cose.
Il motivo fisico è difficile a dirsi, ma questo fatto è dovuto alla complessità degli argomenti trattati. Con buona approssimazione si può dire che è una legge "statistica".
Buona serata a te!

Se ho ben capito si basa sulla matematica dei frattalli, premetto che non conosco la teoria in forma matematica, tuttavia sono al corrente che prende in considerazione distinti eventi aventi dimensioni diverse ma che si presentano allo stesso identico modo.
In sostanza è un po come una forma geometrica rimpicciolita ma che si presenta con la stessa identica forma dell'originale per così dire.:)

http://nextloop.files.wordpress.com/2008/02/mandelpart2.jpg

Splendido esempio di frattale grafico.

So che non c'entra nulla con il tema, ma la teoria potrebbe essere associabile in qualche modo al fenomeno della non-località descritto dalla meccanica quantistica che studia il mondo sub-atomico osservando la teoria in maniera puramente basilare.

[natoxcorrere]

Se ho ben capito si basa sulla matematica dei frattalli, premetto che non conosco la teoria in forma matematica, tuttavia sono al corrente che prende in considerazione distinti eventi aventi dimensioni diverse ma che si presentano allo stesso identico modo.
In sostanza è un po come una forma geometrica rimpicciolita ma che si presenta con la stessa identica forma dell'originale per così dire.:)

http://nextloop.files.wordpress.com/2008/02/mandelpart2.jpg

Splendido esempio di frattale grafico.

So che non c'entra nulla con il tema, ma la teoria potrebbe essere associabile in qualche modo al fenomeno della non-località descritto dalla meccanica quantistica che studia il mondo sub-atomico osservando la teoria in maniera puramente basilare.

Più che altro, credo, si possa associare al concetto di "quanto".

[Scolari]

Più che altro, credo, si possa associare al concetto di "quanto".

Beh, si hai ragione, grazie per questa piccola parentesi, utile a capire concetti comunque legato al tema indirettamente.
Ciao Fabio, ancora buona serata:)

[natoxcorrere]

SSN 28

Attività solare in ribasso.

Kindex=2

aa di oggi, per ora, 23nT

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Oggi SSN 28

SOno visibili 4 macchie sul disco solare.

[natoxcorrere]

COmparsa la 1049.

SSN di oggi 49

flusso a 85.

Con questo trend si puà dichiarare finito il minimo.

E' durato 772 giorni.

[bora71]

21° secolo: bassa attività solare (AGU)
20 Febbraio 2010 09:35:00

Secondo alcuni ricercatori dell'American Geophisical Union (AGU) l'attività solare durante il 21° secolo potrebbe tornare ai livelli del '900. Secondo la ricerca, illustrata durante l'AGU Fall meeting, il minimo solare appena concluso e la debole ripresa degli ultimi 2 mesi potrebbero rappresentare la fine del del Grand Maximum iniziato a metà del 20° secolo. In parole povere l'iperattività osservata dal 1950 al 2000 (per molti la più intensa degli ultimi 8000 anni) potrebbe essere sostituita da fasi riconducibili al Maunder Minimum o al Dalton Minimum. Se ciò dovesse avverarsi le conseguenze sul clima potrebbero essere, a medio raggio, piuttosto importanti. 3bmeteo
A cura di Giulio Betti

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21° secolo: bassa attività solare (AGU)
20 Febbraio 2010 09:35:00

Secondo alcuni ricercatori dell'American Geophisical Union (AGU) l'attività solare durante il 21° secolo potrebbe tornare ai livelli del '900. Secondo la ricerca, illustrata durante l'AGU Fall meeting, il minimo solare appena concluso e la debole ripresa degli ultimi 2 mesi potrebbero rappresentare la fine del del Grand Maximum iniziato a metà del 20° secolo. In parole povere l'iperattività osservata dal 1950 al 2000 (per molti la più intensa degli ultimi 8000 anni) potrebbe essere sostituita da fasi riconducibili al Maunder Minimum o al Dalton Minimum. Se ciò dovesse avverarsi le conseguenze sul clima potrebbero essere, a medio raggio, piuttosto importanti. 3bmeteo
A cura di Giulio Betti

Mah...quello che dice è parzialmente vero, in quanto il ciclo 24, seppur più debole del precendente, non sarà debolissimo., come invece dovrebbe essere il ciclo 25....

[bora71]

Confronto “ai raggi x” tra la ripartenza del Ciclo Solare 24 e 23..
http://daltonsminima.wordpress.com/2010/02/20/ripartenza-del-ciclo-solare-24-con-il-ciclo-solare-23/

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Confronto “ai raggi x” tra la ripartenza del Ciclo Solare 24 e 23..
http://daltonsminima.wordpress.com/2010/02/20/ripartenza-del-ciclo-solare-24-con-il-ciclo-solare-23/

:D:D

Interessante, seppur dinamicamente errato confrontare il ciclo 23 con il 24: diverso punto di partenza, e quindi diverso transitorio, diverso il lavoro per raggiungere un quartile dell' attività.....

[andrew]

Mah...quello che dice è parzialmente vero, in quanto il ciclo 24, seppur più debole del precendente, non sarà debolissimo., come invece dovrebbe essere il ciclo 25....

Fabio ancora che parli di questo ciclo 25 ma perchè non ci fermiamo a guardare questo che secondo me non arriverà a superare i 50 di media e poi l'allineamento di luglio mi da molto da pensare inoltre mi sembra che l'attività dopo la 1024 e la 1041 stia tornando a scendere nuovamente

[natoxcorrere]

Fabio ancora che parli di questo ciclo 25 ma perchè non ci fermiamo a guardare questo che secondo me non arriverà a superare i 50 di media e poi l'allineamento di luglio mi da molto da pensare inoltre mi sembra che l'attività dopo la 1024 e la 1041 stia tornando a scendere nuovamente

:D:D

Fermiamoci a questo: i 50 li raggiungerà molto prima del massimo...

Per quanto riguarda l' attività solare dell' ultimo periodo, a me pare che il sole, per essere uscito da un minimo che ha sfiorato i 3 anni, sia abbastanza alta.

Ad ogni modo se non devo parlare del ciclo 25, credo che sia prematuro parlare anche di Peg, o minimo di Maunder...

Ad ogni modo l' articolo parlava del 21° secolo, quindi la risposta non mi sembra OT, visto che in 100 anni ci sono 9 cicli da 11 anni, ed uno di 80-90 anni....

[natoxcorrere]

SSN odierno 19

Flusso a 84.

[andrew]

:D:D

Fermiamoci a questo: i 50 li raggiungerà molto prima del massimo...

Per quanto riguarda l' attività solare dell' ultimo periodo, a me pare che il sole, per essere uscito da un minimo che ha sfiorato i 3 anni, sia abbastanza alta.

Ad ogni modo se non devo parlare del ciclo 25, credo che sia prematuro parlare anche di Peg, o minimo di Maunder...

Ad ogni modo l' articolo parlava del 21° secolo, quindi la risposta non mi sembra OT, visto che in 100 anni ci sono 9 cicli da 11 anni, ed uno di 80-90 anni....

Si in effetti hai ragione per essere usciti da un minimo di tre anni, sembra anche a me partito a razzo, però, vista l'estrema anomalia di questo ciclo e le affermazioni di eminenti scienziati, penso che altrettanto rapidamente potrebbe ridiscendere e poi se fossero vere le prime previsioni di Hathaway e di Archibald e Niroma nonchè Livingston Penn potremmo essere già davvero in fase calante mah .. secondo me i prossimi mesi saranno importantissimi per capire come andrà non credi?

[natoxcorrere]

Effettivamente non sappiamo con certezza quello che ci aspetta, e anche scienziati che hanno dedicato i loro studi a questo fenomeno sono in difficoltà.

Per quanto riguarda le prime previsioni c'è da mettersi d' accordo: o sono giuste o sono sbagliate: i fatti hanno validato la seconda tesi, per cui non ritengo corretto l' approccio di basarsi sulle prime previsioni emesse, altrimenti dovremo avere un massimo intorno ai 100 SSN.

Del resto possiamo basarci su quelle che sono le previsioni di diverso tempo fa, è come gurdare un modello meteo, dopo 7 giorni....

[natoxcorrere]

SSN odierno 31

Sono comparse le macchie 1050 e 1051

[natoxcorrere]

SSN di oggi: 40.

Ieri è avvenuta un' espulsione di massa coronale.

I giorni senza macchia, a partire dal 2010 sono stati 2.

Durata totale del minimo 772 gg

Tipica durata di un minimo: 485 gg

[andrew]

http://www.wpsmeteo.com/sole/193-solevisibile-enorme-filamento-magneticohyder-flare.html

interessante articolo sull'attività solare

[andrew]

E un immagine del sole autoaggiornante per far capire che nonostante una ripresa dell'attività la stessa si mantiene sempre e comunque su livelli bassi molto bassi

http://sohowww.nascom.nasa.gov/data/realtime/mdi_igr/1024/latest.jpg

Magnetogramma

http://sohowww.nascom.nasa.gov/data/realtime/mdi_mag/1024/latest.jpg

http://www.sec.noaa.gov/rt_plots/Kp.gif

e un'immagine della sonda Stereo Behind che guarda il lato sinistro nascosto del Sole

http://stereo-ssc.nascom.nasa.gov/beacon/latest/behind_euvi_195_latest.jpg

E questo il lato destro

http://stereo-ssc.nascom.nasa.gov/beacon/latest/ahead_euvi_195_latest.jpg

dati relativi al vento solare e altri parametri quali l'a-index X-ray e altri che non conosco ancora bene :(

http://space.rice.edu/ISTP/dials/sw_speed.jpg http://www.sec.noaa.gov/SWN/sw_dials.gif http://www.hamqsl.com/solarpic.php

Infine un link del NOAA

www.swpc.noaa.gov/alerts/solar_indices.html

[natoxcorrere]

Questo mese si avvia ad essere il primo mese senza neppur un giorno di quiete, a partire dal gennaio 2007.

E' stato un lungo minimo solare, ma l' attività è di nuovo in crescita.

Quest' oggi la missione NASA Stereo, ha rintracciato 6 regioni attive.

[andrew]

Fabio secondo me siamo in fase di post max si sta vedendo chiaramente come sia difficile per il sole tornare a produrre macchie importanti come la 1024 la 1039 e la 1041 secondo me entro la fine del prossimo mese il sole tornerà blank e tutti i principali indici sono in netto calo

[natoxcorrere]

Fabio secondo me siamo in fase di post max si sta vedendo chiaramente come sia difficile per il sole tornare a produrre macchie importanti come la 1024 la 1039 e la 1041 secondo me entro la fine del prossimo mese il sole tornerà blank e tutti i principali indici sono in netto calo

Non saprei cosa dire in merito: per me il Max arriverà tra il 2012 ed il 2013....
Penso che ormai il sole sia ripartito, ma, per come ci abituato fino ad ora, ci saranno ancora alti e bassi per un pochino, ma i giorni di quiete saranno davvero pochi...

[Scolari]

Stabilito un collegamento fra osservazioni inglesi e coreane grazie alle cronache del tempo.
Un gruppo di scienziati delle Università inglesi di Warwick e Durham è riuscito a collegare la prima illustrazione storica delle macchie solari, registrata in Inghilterra nel 1128, con l'apparizione di un'aurora boreale osservata cinque giorni dopo in Corea. Il professor F. Richard Stephenson è stato il primo a prendere in considerazione il più antico disegno di macchie solari noto, che apparve nella Cronaca di John of Worcester circa 500 anni prima dell'invenzione del telescopio. Questa cronaca medievale, che copre il periodo che va fino a 1140, contiene la registrazione di numerosi eventi astronomici. Fra questi vi si trovano aurore, comete e piogge di meteoriti, così come eclissi di Sole e di Luna. Una delle registrazioni più interessanti descrive due macchie solari osservate da Worcester l'8 dicembre del 1128. Nel manoscritto che contiene la descrizione, il testo in latino è accompagnato da un disegno a colori che mostra due grandi macchie sul Sole. Vale la pena di sottolineare che si tratta solo del più antico disegno del fenomeno, perché le macchie solari furono osservate dai cinesi mille anni prima, ma essi si limitarono a fornirne una semplice descrizione. Il professor David M. Willis ha poi notato come l'evento possa essere messo in relazione con l?aurora boreale osservata solo cinque giorni dopo a Songdo (la moderna Kaesong, in Corea) e registrata nel Koryo-sa, la cronaca ufficiale coreana di quel tempo. Proprio di cinque giorni è il ritardo medio stimato fra l'apparizione di un grande gruppo di macchie vicino al centro del Sole e il verificarsi di aurore a latitudini relativamente basse.

Fonte: Lescienze

[natoxcorrere]

COmparse le macchie 1052, 1053.


SSN odierno 47

[natoxcorrere]

SSN 39

Dato di Oggi.

A breve il riepilogo del mese di Febbraio.

[natoxcorrere]

aa di ieri 24nT

per oggi siamo a 24.

[andrew]

siamo tornati spotless

http://sohowww.nascom.nasa.gov/data/realtime/mdi_igr/1024/latest.jpg

[BURIAN]

Ma quella al centro non è una macchia? oppure è un pixel bruciato?

[natoxcorrere]

Primo giorno con SSN 0.

Ora vedremo come si mette la cosa!

[BURIAN]

Per il Noa probabile quarto giorno consecutivo spotless....

[natoxcorrere]

SSN 31.

Il sole ritorna attivo per la macchia 1054.

[natoxcorrere]

Sole ancora attivo.

La 1054 oggi ha fatto registrre un SSN 36, con tutti gli altri valori alti.

[BURIAN]

http://nemsisprojectresearch.blogspot.com/2010/03/forse-spiegato-il-minimo-solare.html

interessante articolo inerente allo studio del nastro trasportatore solare e alla sua velocità in relazione al minimo appena concluso

[andrew]

attività solare che continua a mantenersi molto bassa


http://sohowww.nascom.nasa.gov/data/realtime/mdi_igr/1024/latest.jpg

[bora71]

Secondo Archibald si va verso un minimo di Dalton!
http://daltonsminima.wordpress.com/2010/03/16/secondo-archibald-si-va-verso-un-minimo-di-dalton/

[BURIAN]

ma adirittura, l'allineamento dei pianeti gassosi col sole, previsto per il prossimo luglio, sarebbe molto simile a quello verificatosi in coincidenza con il maunder... se poi gli effetti sulla nostra stella saranno gli stessi, nessuno può affermarlo con certezza, però sarà molto interessante seguire step by step cosa accadrà...

[andrew]

Si la situazione è più simile a quella che ha dato origine al minimo Maunder visto l'allineamento planetario più l'aggravante Urano però io penso che questo allineamento centri poco o nulla io penso che quello che sta accadendo sia più una cosa ciclica intesa come attività solare non sono molto ferrato in fisica ma non credo che i giganti possano più o meno influenzare la nostra stella se non in maniera molto minima perchè se hano sto presunto potere sul Sole cosa potrebbero fare alla Terra inteso come campo magnetico?

[BURIAN]

cmq non solo durante il Maunder c'è stato questo allineamento planetario ma, secondo le ricostruzioni fatte dagli astronomi, anche durante il minimo di Wolf c'era una situazione similare... coincidenze?

[andrew]

cmq non solo durante il Maunder c'è stato questo allineamento planetario ma, secondo le ricostruzioni fatte dagli astronomi, anche durante il minimo di Wolf c'era una situazione similare... coincidenze?

Se le cose stanno davvero così allora speriamo che il prossimo minimo arrivi e alla svelta e che ci sia questo raffreddamento climatico che tutti si aspettano me per primo :)

Però voglio più conferme qualche studio scientifico per esempio che lo dimostri ciao Ale

[bora71]

attivita' solare ancora bassa..incredibile:eek:
flusso solare a 75
SSN 14

[natoxcorrere]

Previsioni di Aprile per il ciclo solare 24:

http://img227.imageshack.us/img227/407/clipboard02h.jpg (http://img227.imageshack.us/i/clipboard02h.jpg/)

[bora71]

beh Fabio..io le previsioni le guardo ormai con molta diffidenza..abbiamo visto quanti errori in passato..
se va avanti cosi' Aprile sara' meno di marzo..
secondo te e' possibile che abbiamo gia' passato il massimo? o che questo avvenga molto prima del 2013..

vedo che il flusso solare e' in calo..
FLUSSO SOLARE AGGIUSTATO MESE CORRENTE (al 13/4): 76.69

FLUSSO SOLARE AGGIUSTATO:

Giugno 2008: 67.93

Luglio 2008: 67.82

Agosto 2008: 67.81

Settembre 2008: 67.71

Ottobre 2008: 67.75

Novembre 2008: 67.02

Dicembre 2008: 66.89

Gennaio 2009: 67.48

Febbraio 2009: 68.17

Marzo 2009: 68.42

Aprile 2009: 70.11

Maggio 2009: 71.91

Giugno 2009: 70.74

Luglio 2009: 70.41

Agosto 2009: 69.04

Settembre 2009: 71.05

Ottobre 2009: 71.66

Novembre 2009: 72.05

Dicembre 2009: 74.31

Gennaio 2010: 78.65

Febbraio 2010: 82.70

Marzo 2010: 82.18

[natoxcorrere]

Guarda, in realtà ultimamente le previsioni sono abbastanza stabili, e, considerando anche le prime previsioni, il cilo più basso era dato proprio intorno ai 90.
Al di là di questo, non credo che sia stato già superato il massimo, ma credo che il picco si possa raggiungere tra fine 2012, ed entro i primi 6 mesi del 2013.

L' andamento "nevrotico" del sole, in questo periodo, è secondo me, abbastanza "fisiologico", e dovrebbe far parte di quel transitorio, che dovrebbe portare verso la "normalizzazione" del ciclo.

Posso anche sbagliarmi, e in più di una circostanza ho sottolineato che è quello che auspico, per capire , finalmente, l' interazione del solo con il clima.

[bora71]

siamo spotless oggi???:rolleyes:
flusso solare a 74;)

[biagiorobur]

Un saluto a tutti e ben ritrovati:)

La cosa che a me convince meno delle previsioni sul ciclo 24 non è tanto il quanto sarà intenso durante la fase di picco che verosimilmente potrebbe essere intorno agli 80-85-90 SSN come si è già detto nei mesi scorsi) ma il quando si verificherà questo picco.
Qualche anno fa si parlava di primi mesi del 2012 poi man mano è stato spostato più in là e ora si parla di un picco tra il 2013 e il 2014(previsioni centro australiano e centro statunitense)

La fase di leggero calo dell'attività a cui assistiamo nelle ultime settimane e in particolar modo negli ultimi giorni la trovo fisiologica dopo la "sparata" di inizio 2010 e quindi per ora non deve destare troppe preoccupazioni o dubbi, a meno che non duri a lungo(alcuni mesi);)

[bora71]

Un saluto a tutti e ben ritrovati:)

La cosa che a me convince meno delle previsioni sul ciclo 24 non è tanto il quanto sarà intenso durante la fase di picco che verosimilmente potrebbe essere intorno agli 80-85-90 SSN come si è già detto nei mesi scorsi) ma il quando si verificherà questo picco.
Qualche anno fa si parlava di primi mesi del 2012 poi man mano è stato spostato più in là e ora si parla di un picco tra il 2013 e il 2014(previsioni centro australiano e centro statunitense)

La fase di leggero calo dell'attività a cui assistiamo nelle ultime settimane e in particolar modo negli ultimi giorni la trovo fisiologica dopo la "sparata" di inizio 2010 e quindi per ora non deve destare troppe preoccupazioni o dubbi, a meno che non duri a lungo(alcuni mesi);)

ok Marco..sara' normale questa pausa,sara' fisiologica
..ma tutti questi giorni spotless non me li sarei mai aspettati:D
magati un attivita' piu' bassa..con poche macchie..ma non spotess per piu' giorni di fila:rolleyes:

[biagiorobur]

ok Marco..sara' normale questa pausa,sara' fisiologica
..ma tutti questi giorni spotless non me li sarei mai aspettati:D
magati un attivita' piu' bassa..con poche macchie..ma non spotess per piu' giorni di fila:rolleyes:

si è vero anche io non me l'aspettavo francamente.

Rimane una situazione da monitorare tutti i giorni perchè l'evoluzione non è affatto scontata

[bora71]

Anche ieri (18 Aprile) il sole è rimasto privo di macchie, mettendo a segno l'8° spotless day mensile e l'13° da inizio anno. La 'frenata' degli ultimi 11 giorni è la più importante da 3 mesi e mezzo a questa parte, con una serie spotless di 5 giorni. Il numero medio di macchie prodotte dal 1° al 15 Aprile cala così a 9.6
A cura di Giulio Betti 3bmeteo

[BURIAN]

se dovesse continuare un'attività così bassa a questo punto la teoria delle risonanze orbitali acquisirebbe sempre più consistenza.....e la cosa più preocupante potrebbbe essere il rapporto di causalità tra la bassa attività del sole e l'aumento dell l'attività sismica...

[bora71]

se dovesse continuare un'attività così bassa a questo punto la teoria delle risonanze orbitali acquisirebbe sempre più consistenza.....e la cosa più preocupante potrebbbe essere il rapporto di causalità tra la bassa attività del sole e l'aumento dell l'attività sismica...

non credo(almeno cosi dicono) ci sia un rapporto tra bassa attivita' del sole e l'aumento dell'attivita' sismica..
http://it.wikipedia.org/wiki/Lista_delle_maggiori_esplosioni_vulcaniche_del_mon do
http://it.wikipedia.org/wiki/File:Ssnum_ita.png

[bora71]

ancora spotless:eek::rolleyes:

[natoxcorrere]

Sesto giorno senza macchie.
Davvero Impressionante, considerati i dati degli ultimi mesi.
Ovviamente tale situazione va analizzata con freddezza, e senza lasciarsi a particolari emotività.
Questo dato, nella sua importanza, è da analizzare in un quadro generalizzato.
Considerando le previsioni del ciclo solare, va detto che nei mesi passati hanno presentato un errore al "ribasso", nel senso che il valore previsto era palesemente più basso del valore effettivo. Nonostante questo sia accaduto per diversi mesi di seguito, le previsioni sono cambiate di poco o nulla.
Questo dovrebbe significare che, in media, i maggiori centri di calcolo, si aspettavano un rallentamento dell' attività solare.
Inoltre bisogna considerare dal punto in cui il Sole ripartiva.
Potendo fare un esempio, è un conto scalare l' Etna, un conto è scalare il Monte Bianco.
Essendo il sole un sistema "dinamico" è chiaro che il lavoro necessario per riportare il sole in una condizione "media", è maggiore rispetto al passato, o ancora che l' energia da consumare necessaria per arrivare a condizioni "normali" debba necessariamente essere maggiore.

Cosa succerderà nei prossimi giorni e mesi è difficile da dire, ma certo c'è da aspettarsi dei rallentamenti, ma inquadrati in una costante ripresa dell' attività.

[biagiorobur]

10 giorni senza macchie e flusso che ultimamente non sale sopra i 74-75

[Scolari]

http://i579.photobucket.com/albums/ss235/Flavio_scolari/mdi_sunspots.jpg http://i579.photobucket.com/albums/ss235/Flavio_scolari/latest-1.jpg http://i579.photobucket.com/albums/ss235/Flavio_scolari/latest.gif http://i579.photobucket.com/albums/ss235/Flavio_scolari/latest_limb.gif

Immagini della nostra stella, risalta sempre la scarsa attività solare ancora in corso.

[bora71]

Quiete assoluta: 10° spotless dayAnche ieri (25 Aprile ndr) il sole si è mostrato intonso innanzi ai satelliti mettendo a segno il 10° spotless day in 11 giorni; si tratta della serie spotless più lunga dall'ormai lontano 23 novembre 2009. Da inizio anno il numero di giorni senza macchie sale così a 18, mentre la media mensile continua la sua inesorabile discesa. Ciò che incuriosisce di più è che i pochi plage attualmente presenti sulla superficie solare non riescono ad attivarsi, segno di una scarsa spinta interna da parte del plasma. Dall'inizio del minimo solare (che sembrava ormai concluso...) il numero di spotless days sale così a 789 unità. I record assoluti del 15° e del 14° ciclo, rispettivamente a 1019 e 931, non sembrano poi così lontani.

A cura di Giulio Betti

[bora71]

News
20:50 - Attività solare: incredibili anomalie
27.04.2010
Anche ieri (26 Aprile ndr) il sole si è mostrato intonso innanzi ai satelliti mettendo a segno il 11° spotless day in 12 giorni; si tratta della serie spotless più lunga dal 23 novembre 2009. Da inizio anno il numero di giorni senza macchie sale così a 19, mentre la media mensile continua la sua inesorabile discesa. Ciò che incuriosisce di più è che i pochi plage attualmente presenti sulla superficie solare non riescono ad attivarsi, segno di una scarsa spinta interna da parte del plasma. Dall’inizio del minimo solare (che sembrava ormai concluso...) il numero di spotless days sale così a 790 unità. I record assoluti del 15° e del 14° ciclo, rispettivamente a 1019 e 931, non sembrano poi così lontani. Gli esperti sono allibiti, gli astrofili stanno rimandendo a bocca aperta. L’attività solare è davvero molto bassa.
Tenente Colonnello Massimo Morico
MeteoWeb

[natoxcorrere]

Il sole è ritornato attivo, con numeri interessenti sia come SSN, sia come attività geomagnetica.

[natoxcorrere]

E' da registrare un Kpa tra i 5 e i 6....COndizioni da tempesta geomagnetica.

E' data una percentuale del 10% di Classe M.

[bora71]

Il sole è ritornato attivo, con numeri interessenti sia come SSN, sia come attività geomagnetica.

si'..pero' il mese di aprile fa un balzo indietro nel tempo chiudendo dietro addirittura a dicembre 2009 e più vicino ai SSN del trimestre autunnale settembre-novembre!

Anche il Flusso Solare non è da meno e con il suo valore provvisorio di 76.43 rappresenta il risultato più basso del 2010!:rolleyes:;)

[natoxcorrere]

Dopo alcuni giorni di Riposo, il sole ritorna attivo:


Sunspot number: 47

comparse le macchie 1066 1067

[natoxcorrere]

si'..pero' il mese di aprile fa un balzo indietro nel tempo chiudendo dietro addirittura a dicembre 2009 e più vicino ai SSN del trimestre autunnale settembre-novembre!

Anche il Flusso Solare non è da meno e con il suo valore provvisorio di 76.43 rappresenta il risultato più basso del 2010!:rolleyes:;)


Il mese di Aprile fa un bel balzo indietro, rispetto all' andamento degli ultimi mesi, ma credo che siano necessarie una serie di considerazioni:

L' andamento ha avuto uno stop, ma è chiaro che la tendenza è al rialzo.

Inoltre le Previsioni del ciclo solare, hano sempre previsto un SSN più basso, rispetto a quello reale.

E qui viene il punto cruciale:

gli Australiani, nonostante il valore "basso" di Aprile, dopo averlo previsto il mese scorso a 8.4 di media, questo mese lo correggono al rialzo, mettendolo a 8.8, restando il massimo inalterato.

Credo che l' indice più interessante, comunque, sia quello dei Giorni "quiet".

[natoxcorrere]

Sunspot number: 61

comparsa anche la 1068.

[bora71]

Sunspot number: 61

comparsa anche la 1068.

scusa Fabio..ho dato un occhiata e.... ma non ti sembrano esagerati i sunspot?:rolleyes:

[natoxcorrere]

scusa Fabio..ho dato un occhiata e.... ma non ti sembrano esagerati i sunspot?:rolleyes:

Ho dato un' occhiata al conteggio del SIDC:

lì non si capisce bene se è un 61 o un 63, individuando 5 gruppi.

In realtà, se si guarda l' immagine FeXV a 284Å, si nota come sul sole la situazione sia abbastanza "viva".

Ad ogni modo non me la sento di dare un giudizio, non avendo a disposizione stumenti che mi permettono di dare torto o ragione al SIDC, e al NOAA, ma ad occhio mi pare che sia un conteggio abbastanza fedele alla realtà!

[natoxcorrere]

Comparsa la macchia 1069.

SSN di oggi 70

FLusso a 80

Kp tra i 2-3.

Dopo il periodo di pausa prolungato, di grande interesse, il sole è ripartito ritornando su valori interessanti.

[natoxcorrere]

La 1069 ha avuto una "crescita" Impressionante in poche ore...Credo che la notizia sia di rilievo e da segnalare.

[bora71]

Il massimo è stato di nuovo rivisto al ribasso con ssn 70 nella primavera del 2013..non più di due anni fa credevano sarebbe stato di 135 ma nella primavera del 2011. Hanno rivisto al ribasso del solo 48% e posticipato di due anni..:D

ma non c'e' qualcosa di strano?
Questo era il sole ieri quando il Noaa ha dato un SN di 70:
http://sohowww.nascom.nasa.gov//data/REPROCESSING/Completed/2010/mdiigr/20100504/20100504_1912_mdiigr_1024.jpg

Queste invece le immagini del sole sempre con un SN di circa di 70 nel 1998:
http://sohowww.nascom.nasa.gov//data/REPROCESSING/Completed/1998/mdiigr/19980602/19980602_1736_mdiigr_1024.jpg
newiceage

[natoxcorrere]

Il massimo è stato di nuovo rivisto al ribasso con ssn 70 nella primavera del 2013..non più di due anni fa credevano sarebbe stato di 135 ma nella primavera del 2011. Hanno rivisto al ribasso del solo 48% e posticipato di due anni..:D

ma non c'e' qualcosa di strano?
Questo era il sole ieri quando il Noaa ha dato un SN di 70:
http://sohowww.nascom.nasa.gov//data/REPROCESSING/Completed/2010/mdiigr/20100504/20100504_1912_mdiigr_1024.jpg

Queste invece le immagini del sole sempre con un SN di circa di 70 nel 1998:
http://sohowww.nascom.nasa.gov//data/REPROCESSING/Completed/1998/mdiigr/19980602/19980602_1736_mdiigr_1024.jpg
newiceage



Potresti postare i grafici delle previsioni?

[natoxcorrere]

Intanto posto le previsioni degli australiani:

http://img72.imageshack.us/img72/6863/clipboard02p.jpg (http://img72.imageshack.us/i/clipboard02p.jpg/)



COme si può notare, il valore del massimo non è cambiato, ma, ovviamente, sono cambiati i valori di questi mesi, visti al rialzo.

Comparsa intanto anche la macchia 1070.


SSN odierno : 77

Flusso in rialzo : 83

Kp=3

[bora71]

Potresti postare i grafici delle previsioni?

ok appena le ritrovo..:D
cosa pensi delle 2 immagini del sole con SN 70...quella odierna e quella del 98?
c'e' una bella differenza:rolleyes:

[bora71]

ecco
http://daltonsminima.files.wordpress.com/2010/05/13.gif
.non più di due anni fa credevano sarebbe stato di 135 ma nella primavera del 2011. Hanno rivisto al ribasso del solo 48% e posticipato di due anni..:D
difficile fare previsioni attualmente..con questo sole;)

per quanto riguarda la differenza delle 2 immagini..
il flusso solare era 105 per il 2 giugno del 98..ieri era a 82..sempre con SN a 70...
mah..

[natoxcorrere]

ok appena le ritrovo..:D
cosa pensi delle 2 immagini del sole con SN 70...quella odierna e quella del 98?
c'e' una bella differenza:rolleyes:

Ad occhio sono differenti, ma non so a che frequenza sono le due immagini, ne tantomeno conosco gli strumenti utilizzati per misurare.
Poi c'è da dire che il numero dei gruppi non è riportato nelle immagini, e magari all' occhio umano sfugge qualcosa.

Ti posto, invece, l' immagine FeXV 284Å ( lunghezza d' onda), per vedere quello che ad occhio nudo non riusciamo a vedere:


http://img576.imageshack.us/img576/5199/clipboard03nn.jpg (http://img576.imageshack.us/i/clipboard03nn.jpg/)


Vedeno quest' immagine, risulta chiaro che:

Ad occhio, dalle immagini postate, tante "macchioline" non le vediamo, e queste macchioline, incrementano il numero di gruppi osservati.

Non credo che si arrivi a 70, ma, come ho detto ieri, non abbiamo gli elementi necessari per poter dire che non è così, e soprattutto non credo che una misura ad "occhio" sia scientifica.

[natoxcorrere]

ecco
http://daltonsminima.files.wordpress.com/2010/05/13.gif
.non più di due anni fa credevano sarebbe stato di 135 ma nella primavera del 2011. Hanno rivisto al ribasso del solo 48% e posticipato di due anni..:D
difficile fare previsioni attualmente..con questo sole;)

per quanto riguarda la differenza delle 2 immagini..
il flusso solare era 105 per il 2 giugno del 98..ieri era a 82..sempre con SN a 70...
mah..


Non lo so...Ma io non lo leggo così quel grafico.

COme si vede c'è una fascia d' incertezza.

Secondo me, quelle previsioni, fatte in quel modo, andrebbero lette in questo modo:

SSN Max 100
SSN Min 40

SSN Medio 70

In pratica, secondo quelle previsioni, il ciclo solare 24 oscillerebbe tra il 100 ed il 40.

Le previsioni di due anni fa, seppur sbagliate, prevedevano nel caso peggiore un SSN di circa 90, che oggi, sarebbe un po meno del caso massimo.


Le previsioni degli australiani, che invece sono puntuali, dicono ancora 90.2 come SSN Max.

Vedremo come andrà a finire.

[bora71]

Ad occhio sono differenti, ma non so a che frequenza sono le due immagini, ne tantomeno conosco gli strumenti utilizzati per misurare.
Poi c'è da dire che il numero dei gruppi non è riportato nelle immagini, e magari all' occhio umano sfugge qualcosa.

Ti posto, invece, l' immagine FeXV 284Å ( lunghezza d' onda), per vedere quello che ad occhio nudo non riusciamo a vedere:


http://img576.imageshack.us/img576/5199/clipboard03nn.jpg (http://img576.imageshack.us/i/clipboard03nn.jpg/)


Vedeno quest' immagine, risulta chiaro che:

Ad occhio, dalle immagini postate, tante "macchioline" non le vediamo, e queste macchioline, incrementano il numero di gruppi osservati.

Non credo che si arrivi a 70, ma, come ho detto ieri, non abbiamo gli elementi necessari per poter dire che non è così, e soprattutto non credo che una misura ad "occhio" sia scientifica.

si'..potresti avere ragione..ma e' la conferma che la continuità col passato non c'e' piu'..:D

[natoxcorrere]

si'..potresti avere ragione..ma e' la conferma che la continuità col passato non c'e' piu'..:D

Beh, forse qualcosa e cambiato, ma credo poco, poi ti ripeto, non ritengo che l' occhio umano possa essere l' elemento principale per arrivare a questa conclusione, anche perché il fatto che non si vedono ad occhio nudo, non significa che non ci siano, e che non siano mai state conteggiate.

[natoxcorrere]

Sunspot number: 45

Presente solo la 1069.

1070 rapidamente scomparsa.

[bora71]

Sunspot number: 45

Presente solo la 1069.

1070 rapidamente scomparsa.

sbaglio o sta scendendo ancora l'attivita solare?
ha questi sussulti,ma poi...sembra faccia una fatica a ingranare:D

[natoxcorrere]

sbaglio o sta scendendo ancora l'attivita solare?
ha questi sussulti,ma poi...sembra faccia una fatica a ingranare:D

Beh, in effetti l' attività solare procede con alti e bassi, ma non credo che sia corretto parlare di sussulti...Erano sussulti 6-7 mesi fa, quando il sole arrivava al massimo a 5-10 SSN, ma ora il range è molto più ampio: si parla di un intervallo, che nelle ultime 2 settimane, va tra lo 0 SSN, al 50-60 SSN, che di fatto, danno una media di SSN, più alta.

Io credo che in questo periodo gl' indici significativi, possono essere quelli di Quiet Day, il Kp ( e quindi l' aa), ed il SSN.

In pratica osservando questi 3 indici, potremo arrivare ad una conclusione più precisa, anche considerando la curva del "transitorio" che il sistema dinamico sole sta determinando.

[natoxcorrere]

Dopo le fiammate degli ultimi giorni, l' attività solare è tornata su livelli bassi.

SSN 0

[bora71]

SUNSPOT NUMBER – DATI SIDC
Febbraio 2010: 18.6 (*)

Marzo 2010: 15.4 (*)

Aprile 2010: 7.9 (*)

FLUSSO SOLARE AGGIUSTATO:
Febbraio 2010: 82.70

Marzo 2010: 82.18

Aprile 2010: 76.24

:rolleyes::rolleyes::rolleyes:

[natoxcorrere]

Secondo giorno senza Macchie!


Intanto l' attività geomagnetica si mantiene, per oggi, su valori interessanti, essendo il Kp intorno al 3.

vi posto anche un video spettacolare:

http://www.lmsal.com/solarsoft/gev_20100509_2048/ssw_cutout_20100509_204806_aia_171_N40W86_20100509 _204805_m.mpg

[biagiorobur]

flusso a 74 oggi, ovvero il valore più basso da alcuni mesi a questa parte.

Dopo il sussulto del 5 maggio con SSN a 77 sembra continuare una fase di attività più debole iniziata ormai un mese fa con flusso costantemente vicino ai 75 e macchie solari poco presenti

[natoxcorrere]

flusso a 74 oggi, ovvero il valore più basso da alcuni mesi a questa parte.

Dopo il sussulto del 5 maggio con SSN a 77 sembra continuare una fase di attività più debole iniziata ormai un mese fa con flusso costantemente vicino ai 75 e macchie solari poco presenti


DIciamo che dopo un paio di mesi che hanno colto impreparati anche i previsori, il sole sta tornando sui valori previsti.

E' da notare che , comunque, le previsioni, in termini di massimo, non hanno mai subito scossoni al rialzo, il che la dice lunga su quanto successo.

Per completezza metto anche le previsioni del Flusso, per avere un idea di cosa è previsto!

http://img33.imageshack.us/img33/3089/fluxmay.jpg (http://img33.imageshack.us/i/fluxmay.jpg/)

[bora71]

se mi permetti Fabio non sono molto d'accordo..
nessuno aveva previsto un'attivita' cosi' bassa..poi e' troppo facile modificare ogni mese la previsione:D

Ciclo solare tra i più deboli (NASA)

Il vistoso calo delle macchie solari in Aprile, unito alla scarsità di regioni attive e di brillamenti (flares), ha costretto la NASA ha rivedere per l'ennesima volta la previsione sul ciclo 24. Il massimo, se così lo si può definire, verrà raggiunto nella primavera del 2013 e sarà caratterizzato da una media giornaliera di sunspots pari a 70,9. Rispetto alla proiezione di Aprile vi è stato un 'taglio' di ben 6,3 macchie giornaliere, vale a dire l'8,2% in meno! Se la previsione verrà rispettata il 24° ciclo sarà il 9° più debole degli ultimi 310 anni! E' interessante ricordare che la NASA, nel 2006, aveva annunciato che il ciclo 24 sarebbe stato tra i più intensi di sempre, con un massimo di 135 macchie (il 48.5% in più di adesso).
3bmete

[natoxcorrere]

se mi permetti Fabio non sono molto d'accordo..
nessuno aveva previsto un'attivita' cosi' bassa..poi e' troppo facile modificare ogni mese la previsione:D

Ciclo solare tra i più deboli (NASA)

Il vistoso calo delle macchie solari in Aprile, unito alla scarsità di regioni attive e di brillamenti (flares), ha costretto la NASA ha rivedere per l'ennesima volta la previsione sul ciclo 24. Il massimo, se così lo si può definire, verrà raggiunto nella primavera del 2013 e sarà caratterizzato da una media giornaliera di sunspots pari a 70,9. Rispetto alla proiezione di Aprile vi è stato un 'taglio' di ben 6,3 macchie giornaliere, vale a dire l'8,2% in meno! Se la previsione verrà rispettata il 24° ciclo sarà il 9° più debole degli ultimi 310 anni! E' interessante ricordare che la NASA, nel 2006, aveva annunciato che il ciclo 24 sarebbe stato tra i più intensi di sempre, con un massimo di 135 macchie (il 48.5% in più di adesso).
3bmete

Dissentire è il sale della Discussione.

Ovviamente anche io dissento con te, e con chi usa le previsioni a proprio uso e consumo.

COme detto in più di una circostanza, le prime previsioni della NASA, data la distanza temporale, e la poca conoscenza delle dinamiche solari, non vanno lette in maniera assoluta, tant' è che 135 era il valore medio, ed era prevista un' oscillazione, con un ciclo debole intorno ai 90.
Ma il punto non è neppure questo.

l' IPS aggiusta le previsioni mensilmente, ma hanno avuto un solo grosso scossone, al ribasso.
In genere le loro previsioni sono molto simili da mese in mese, e anche nei mesi in cui sembrava forte la ripresa, quelle previsioni non sono cambiate un granché: questo è testimoniato all' interno di questa discussione, e delle discussioni sul vecchio Forum.

In pratica l' attività solare da un annetto, e ti parlo di quelle dell' IPS, non della NASA, è prevista bassa, e, mi ripeterò fino alla noia, cercare di trovare ogni volta, un comportamento anomale nel sole, lo ritengo Antiscientifico, e questo lo dico con il supporto dei dati che ogni mese pubblico, e con i commenti che aggiungo.
Poi ognuno è libero di seguire le proprie convinzioni, l' importante è avere sempre il supporto dei dati, che si sa, devono essere letti nella loro complessità.

La cosa che mi stupisce è che queste previsioni che ho postato sul Flusso, sono fortemente peggiorative rispetto alla situazione attuale, tant' è che per il trimestre Aprile-Maggio e Giugno 2010 riporta questi dati:

71.6e 71.9e 72.0e

Ma evidentemente questo non fa notizia, e quindi nessuno solleva questa obiezione.


Finché i dati reali non si allontaneranno troppo da queste previsioni, non potrò dire che sta succedendo qualcosa di "misterioso", nel momento in cui le previsioni risulteranno "sballate" allora denuncerei, senza alcuna remora, che il Sole sta avendo comportamenti "Eccezionali".

Inoltre, sempre su questo Thread, ho chiarito che i dati interessanti dell' ultimo periodo sono quelli dei giorni con attività bassa (Quiet Days), ed è quello l' indice che , secondo me , in questo momento può dare qualche informazione in più, sempre, però, considerando anche tutti gli altri indici.

[bora71]

ecco com'e' cambiata la previsione dal 2005:D
beh le prospettive erano ben altre..:rolleyes:
http://www.youtube.com/watch?v=PaVxdLTxNMs

[natoxcorrere]

ecco com'e' cambiata la previsione dal 2005:D
beh le prospettive erano ben altre..:rolleyes:
http://www.youtube.com/watch?v=PaVxdLTxNMs

Sarebbe curioso anche sapere l' attendibilità data all' epoca della previsione

:D:D

Ci sono alcune previsioni palesemente sbagliate.....

[bora71]

Sarebbe curioso anche sapere l' attendibilità data all' epoca della previsione

:D:D

Ci sono alcune previsioni palesemente sbagliate.....

si si.. comunque e' un dato di fatto che si pensava a un ciclo piu' forte;)
e' sorprendente vedere la prima immagine e poi l'ultima..c'e' una bella differenza..

[natoxcorrere]

Non è per essere rompiscatole, ma, va detto, che le previsioni del 2007 erano già abbastanza "precise", anche se con una forte incertezza:

http://img192.imageshack.us/img192/2482/clipboard02ao.png (http://img192.imageshack.us/i/clipboard02ao.png/)

Possiamo parlare delle previsioni del 2005, ma credo sia doveroso anche citare quello che c'è scritto alla fine di ogni presentazione, ossia che le previsioni sono valide in alcune condizioni, e che possono essere ritoccate ogni 3 mesi, per poter poi rivederle completamente a distanza di un anno.

Fermo restando che l' errore c'è stato, bisogna pure dire che il grado d' incertezza è molto alto, a quanto scrivono, e che comunque, non sono tantissime le differenze con le previsioni del 2007.

Inoltre posto quest' articolo, che può essere utile:

http://science.nasa.gov/science-news/science-at-nasa/2009/29may_noaaprediction/

[natoxcorrere]

Attività solare su valori bassi:


10.7 cm flux: 71

Quarto giorno senza macchie.

[BURIAN]

la teoria sulle risonanze orbitali di Niroma rischia di risultare sempre più veritiera.... il 4 luglio giove sarà al perielio col sole e mi sa che ne vedremo delle belle...

[natoxcorrere]

la teoria sulle risonanze orbitali di Niroma rischia di risultare sempre più veritiera.... il 4 luglio giove sarà al perielio col sole e mi sa che ne vedremo delle belle...

Potresti illustrare questa teoria ai nostri lettori?

Grazie!!

[BURIAN]

Potresti illustrare questa teoria ai nostri lettori?

Grazie!!
http://expianetadidio.blogspot.com/2010/02/il-sole-non-ce-la-fa-piu.html
mi sembrava di avervi già postato quest'articolo o uno simile, cmq dato che riaffrontiamo il discorso vi chiedo: alla luce della ripresa, ad oggi molto titubante, dell'attività solare, non vi sembra di dover prende in considerazione il fatto che la forza gravitazionale dei pianeti gassosi, nella particolare configurazione essi stanno assumendo, possa in qualche modo inibire l'attività geomagnatica solare? Com'è illustrato in questo articolo durante il minimo di Maunder l'allineamento planetario col sole era più o meno lo stesso.. so che sembra un'ipotesi molto ardita però nn penso che sia proprio una cosa campata in aria..

[bora71]

Flusso salare a 69!!!!:eek:
spotless anche oggi:rolleyes:

[natoxcorrere]

Ottavo giorno senza macchie.

Valori bassi.

[natoxcorrere]

la teoria sulle risonanze orbitali di Niroma rischia di risultare sempre più veritiera.... il 4 luglio giove sarà al perielio col sole e mi sa che ne vedremo delle belle...

Ho letto rapidamente le info sul sito.

E' abbastanza interessante come teoria, anche se a mio avviso, non tiene conto delle reazioni interne al sole.

Staremo a vedere!!

[natoxcorrere]

nono giorno senza macchie, con tutti gl' indici su valori bassi!

[bora71]

la differenza in termini di watt/m2 tra un minimo o un massimo del ciclo undecennale è inferiore allo 0,1%. In parole povere l’energia (radiazione) del sole non aumenta ne diminuisce in modo significativo durante il ciclo solare. Il sole "non scalda meno" durante il minimo.
I più recenti e completi studi sulla TSI (es: Preminger, Steinhilber, Wang, Svalgaard ecc...) mostrano come l’attività solare di oggi non sia affatto straordinaria. In pratica le più recenti ricostruzioni mostrano che i livelli raggiunti negli ultimi decenni dell'attività solare non sono eccezionali rispetto al passato. La conclusione dello studio (completissimo) di Muscheler et al. 2007 (“Solar activity during the last 1000 yr inferred from radionuclide records”
http://www.eawag.ch/organisation/abteilungen/surf/publikationen/2007_solar_acitivty

la dice lunga: "However, as the mean value during the last 55 yr was reached or exceeded several times during the past 1000 yr the current level of solar activity can be regarded as relatively common."
L'attuale trend climatico non può essere spiegato con la sola attività solare: negli ultimi 20-30 anni la correlazione sole/temperatura NON C'E' PIU'.
Analisi più attuali e molto dettagliate fatte da Mike Lockwood e Claus Frohlich
http://www.atmos.washington.edu/2009Q1/111/Readings/Lockwood2007_Recent_oppositely_directed_trends.pdf

portano le seguenti conclusioni:
- L’aumento delle temperature dal 1985 non può essere attribuito alla variabilità solare, qualsiasi sia il meccanismo considerato e in qualsiasimodo si pensi che la radiazione solare possa essere amplificata.
- Tutti i parametri del sole che possono avere un’influenza sul clima negli ultimi anni sono andati verso una direzione opposta rispetto a quella richiesta per spiegare il GW.
meteotriveneto

[natoxcorrere]

la differenza in termini di watt/m2 tra un minimo o un massimo del ciclo undecennale è inferiore allo 0,1%. In parole povere l’energia (radiazione) del sole non aumenta ne diminuisce in modo significativo durante il ciclo solare. Il sole "non scalda meno" durante il minimo.
I più recenti e completi studi sulla TSI (es: Preminger, Steinhilber, Wang, Svalgaard ecc...) mostrano come l’attività solare di oggi non sia affatto straordinaria. In pratica le più recenti ricostruzioni mostrano che i livelli raggiunti negli ultimi decenni dell'attività solare non sono eccezionali rispetto al passato. La conclusione dello studio (completissimo) di Muscheler et al. 2007 (“Solar activity during the last 1000 yr inferred from radionuclide records”
http://www.eawag.ch/organisation/abteilungen/surf/publikationen/2007_solar_acitivty

la dice lunga: "However, as the mean value during the last 55 yr was reached or exceeded several times during the past 1000 yr the current level of solar activity can be regarded as relatively common."
L'attuale trend climatico non può essere spiegato con la sola attività solare: negli ultimi 20-30 anni la correlazione sole/temperatura NON C'E' PIU'.
Analisi più attuali e molto dettagliate fatte da Mike Lockwood e Claus Frohlich
http://www.atmos.washington.edu/2009Q1/111/Readings/Lockwood2007_Recent_oppositely_directed_trends.pdf

portano le seguenti conclusioni:
- L’aumento delle temperature dal 1985 non può essere attribuito alla variabilità solare, qualsiasi sia il meccanismo considerato e in qualsiasimodo si pensi che la radiazione solare possa essere amplificata.
- Tutti i parametri del sole che possono avere un’influenza sul clima negli ultimi anni sono andati verso una direzione opposta rispetto a quella richiesta per spiegare il GW.
meteotriveneto
:D:D

Beh se si pensa che su quel sito hanno definito l' attuale minimo come "straordinario" , o qualche parola simile...La dice lunga...
:D:D

[bora71]

:D:D

Beh se si pensa che su quel sito hanno definito l' attuale minimo come "straordinario" , o qualche parola simile...La dice lunga...
:D:D

di che sito parli? di new ice age spero:D
quello che ho postato sopra sono studi scientifici recenti;)

ultimamente purtroppo qualcosa non quadra sul rapporto attivita' solare e temperature
http://www.climate-movie.com/wordpress/wp-content/uploads/2008/12/mean-1321.png
http://img62.imageshack.us/img62/2643/tsivstemp.gif

[natoxcorrere]

di che sito parli? di new ice age spero:D
quello che ho postato sopra sono studi scientifici recenti;)

ultimamente purtroppo qualcosa non quadra sul rapporto attivita' solare e temperature
http://www.climate-movie.com/wordpress/wp-content/uploads/2008/12/mean-1321.png
http://img62.imageshack.us/img62/2643/tsivstemp.gif

:D:D

No no...Parlo proprio del sito che hai messo tu.... " Non è straordinaria"....Mentre il minimo in più di una circostanza è stato definito " Straordinario"....

Insomma se è vero, come è vero, che l' attività solare su scala ultrasecolare non è straordinaria, non capisco perché non si usa lo stesso metro di valutazione anche per il minimo solare, essendo usato, di fatto, lo stesso termine o quanto meno un sinonimo...

Sul fatto che poi le temperature e l' andamento dell' attività solare non vanno di pari passo, ancora una volta mi ripeto: l' atmosfera non è un sistema combinatorio, ma una sistema a stati.....
Se poi si vuol dire che è tutta colpa dell' uomo, bisogna sempre verificare in che punto della dimostrazione viene inserito questo forzante....Ad ogni modo credo che il problema sia più che altro quello dei GCM.

[bora71]

:D:D

No no...Parlo proprio del sito che hai messo tu.... " Non è straordinaria"....Mentre il minimo in più di una circostanza è stato definito " Straordinario"....

Insomma se è vero, come è vero, che l' attività solare su scala ultrasecolare non è straordinaria, non capisco perché non si usa lo stesso metro di valutazione anche per il minimo solare, essendo usato, di fatto, lo stesso termine o quanto meno un sinonimo...

Sul fatto che poi le temperature e l' andamento dell' attività solare non vanno di pari passo, ancora una volta mi ripeto: l' atmosfera non è un sistema combinatorio, ma una sistema a stati.....
Se poi si vuol dire che è tutta colpa dell' uomo, bisogna sempre verificare in che punto della dimostrazione viene inserito questo forzante....Ad ogni modo credo che il problema sia più che altro quello dei GCM.

non mi sembra che quel sito abbia mai definito questo minimo straordinario..
ti confondi con l'altro:D

guardando quel grafico a me sembra che temperature e andamento attivita' solare sono sempre andate quasi di pari passo e invece negli ultimi anni c'e' qualcosa che non quadra:rolleyes:
http://img62.imageshack.us/img62/2643/tsivstemp.gif

attemzione che nessuno dice che e' tutta colpa dell'uomo..ci mancherebbe..
pero'

"E’ dimostrato scientificamente che i gas serra alterano l'equilibrio climatico del sistema terra? SI
E’ dimostrato scientificamente che l’uomo ha alterato la concentrazione dei gas serra? SI
Il problema è che il rapido aumento delle temperature osservato dopo il 1980, con un tasso di crescita sconosciuto almeno nell'ultimo millennio, non può essere attribuito solo alla variabilità solare e alle altre cause naturali."

queste sono le più recenti e complete ricostruzioni
http://img253.imageshack.us/img253/8251/screenhunter05mar302039am2.gif
*l’aumento delle temperature dal 1985 non può essere attribuito alla variabilità solare, qualsiasi sia il meccanismo considerato e in qualsiasi modo si pensi che la radiazione solare possa essere amplificata
http://www.atmos.washington.edu/2009Q1/111/Readings/Lockwood2007_Recent_oppositely_directed_trends.pdf

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Decimo giorno senza macchie, attività solare su valori bassi.

Il bollettino parla di bassa attività fino al 21.

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non mi sembra che quel sito abbia mai definito questo minimo straordinario..
ti confondi con l'altro:D

guardando quel grafico a me sembra che temperature e andamento attivita' solare sono sempre andate quasi di pari passo e invece negli ultimi anni c'e' qualcosa che non quadra:rolleyes:
http://img62.imageshack.us/img62/2643/tsivstemp.gif

attemzione che nessuno dice che e' tutta colpa dell'uomo..ci mancherebbe..
pero'

"E’ dimostrato scientificamente che i gas serra alterano l'equilibrio climatico del sistema terra? SI
E’ dimostrato scientificamente che l’uomo ha alterato la concentrazione dei gas serra? SI
Il problema è che il rapido aumento delle temperature osservato dopo il 1980, con un tasso di crescita sconosciuto almeno nell'ultimo millennio, non può essere attribuito solo alla variabilità solare e alle altre cause naturali."

queste sono le più recenti e complete ricostruzioni
http://img253.imageshack.us/img253/8251/screenhunter05mar302039am2.gif
*l’aumento delle temperature dal 1985 non può essere attribuito alla variabilità solare, qualsiasi sia il meccanismo considerato e in qualsiasi modo si pensi che la radiazione solare possa essere amplificata
http://www.atmos.washington.edu/2009Q1/111/Readings/Lockwood2007_Recent_oppositely_directed_trends.pdf


Mah...Apparte che anche su quel sito qualcuno lo ha definito " eccezionale" o qualcosa del genere, e anche su tanti altri siti che hai postato in questa discussione, tutte le considerazioni fatte sull' attività solare mi sembrano un po stonate..... Anche perché secondo la tua costruzione se ne può fare una speculare:

" E' dimostrato scientificamente che l' attività solare ha effetto sulle Temperature?" SI

" Si conosce che l' effetto della CO2 nell' atmosfera segue una legge logaritmica e non lineare" SI

" E' dimostrato scientificamente che ad un aumento delle temperature, aumenta la concentrazione dei Gas Serra nell' Atmosfera?" SI

" E' dimostrato scientificamente, che per un aumento delle temperature,di bassa entità aumentano in maniera esponenziale il numero di giornate con temeprature più alte?" SI

" E' dimostrato scientificamente che le Nuvole hanno un effetto sul sistema climatico?" SI

" Si conosce il modello delle nuvole" NO




Vedi, in realtà il problema è che non è chiaro ancora al mondo scientifico il preciso meccanismo del sistema climatico, e basta omettere solo uno dei parametri d' ingresso al modello, che per l' effetto di Lorentz, si ha un' uscita del tutto diversa.... E' chiaro che non è solo l' attività solare a condizionare il clima, così come non è solo l' uomo a condizionarlo....

[natoxcorrere]

SOle tornato attivo, anche se con valori ancora bassi.

SSN= 12.

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SSN di oggi 15

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SSN odierno 20, per effetto della Macchia 1072, abbastanza vicina all' equatore.

La macchia sembra "abbastanza grande".

Sul disco solare s' intravede anche il ritorno della 1069. FLusso in risalita, dopo diversi giorni di quiete.
Oggi si attesta sui 73.

[natoxcorrere]

SSN odierno : 17

[natoxcorrere]

SSN odierno 16

FLusso a 73

[natoxcorrere]

SSN odierno ad 11.

Macchia 1072 in via di esaurimento. Cosa ci aspetta ora?

[andrew]

Ciao Fabio non so cosa ci aspetta ora ma sono quasi convinto che la nostra stella stia per entrare in una lunga fase di inattività e mi danno da pensare anche le Coronal Holes che si vede abbastanza bene come stiano tornando verso i poli nord e sud come nell'estate 2008 tu cosa ne pensi?

http://stereo.gsfc.nasa.gov/beacon/latest_256/behind_euvi_195_latest.jpg

Ciao e grazie dell'eventuale risposta :)

[natoxcorrere]

Ciao Fabio non so cosa ci aspetta ora ma sono quasi convinto che la nostra stella stia per entrare in una lunga fase di inattività e mi danno da pensare anche le Coronal Holes che si vede abbastanza bene come stiano tornando verso i poli nord e sud come nell'estate 2008 tu cosa ne pensi?

http://stereo.gsfc.nasa.gov/beacon/latest_256/behind_euvi_195_latest.jpg

Ciao e grazie dell'eventuale risposta :)

Credo che ci sarà un periodo di calma, ma non credo che durerà molto, per una questione dinamica, ma posso anche sbagliarmi.

[natoxcorrere]

Contro ogni previsione, sono comparse 3 Macchie:

1073-74-75

SSN di oggi 40

Flusso a 73.

[Scolari]

Eruzioni solari anche deboli possono provocare grandi effetti sul sistema Terra-Sole, l’SDO della NASA invia immagini e dati.

È grande l’ entusiasmo della NASA per i dati raccolti da SDO (Solar Dynamics Observaroty), che ha come obiettivo una migliore comprensione della natura dinamica delle tempeste solari. Già nel 1900, dall’invenzione del telegrafo, si constatò che le eruzioni solari producono campi elettromagnetici che giungono fino alla Terra, le tempeste solari, e che sono in grado di interagire e disturbare le tecnologie elettroniche e la trasmissione dei segnali sul nostro pianeta.

I dati raccolti da AIA (Atmospheric Imaging Assembly), uno dei tre strumenti a bordo dell’SDO, ha permesso agli scienziati di scoprire che anche gli eventi solari minori sono in grado di produrre effetti su larga scala.

“Anche piccoli eventi modificano significative regioni della superficie solare” ha detto Alan Title, il principale ricercatore al Lockehd Martin Advanced Technology Center di Palo Alto, Calif. “È stato possibile riconoscere la grandezza delle regioni grazie alla combinazione spaziale, temporale e dell’area di copertura procurate da AIA.”

Lo strumento AIA è in grado di catturare immagini dell’intero disco solare, diviso in otto bande di temperatura che vanno dai 10000 ai 36 milioni di gradi Fahrenheit, e questo permette agli scienziati di osservare interi eventi, la cui comprensione è stata finora difficoltosa a causa di osservazioni basate su una sola banda di temperatura, o su regioni limitate del campo di vista. Inoltre è stato osservato un numero di brillamenti, sebbene di piccola entità, che hanno generato instabilità magnetiche e onde con effetti osservabili su un’estesa frazione della superficie solare.

I dati e le spettacolari immagini che SDO fornisce costituiscono un contributo significativo allo studio degli effetti delle tempeste solari sulla Terra, poiché le radiazioni elettromagnetiche che giungono al nostro pianeta possono indurre alte correnti elettroniche in grado di distruggere le linee elettriche, provocando blackout diffusi. Anche le telecomunicazioni sono a rischio, dal momento che le tempeste possono creare interferenze tra i punti di controllo e i satelliti in orbita, i sistemi di controllo degli aeroplani in volo vicino ai poli terrestri, ed anche sulla televisione via cavo e sui sistemi di posizionamento globale, ed i ripetitori delle compagnie telefoniche cellulari.

“Siamo arrivati a 5 milioni di immagini e conteggi”, ha detto Dean Pesnell, lo scienziato della Nasa che segue il progetto, e che lavora per la Goddard Space Flight Center di Greenbelt. “Con i dati e le immagini raccolte da SDO, gli scienziati stanno ponendo le basi per scoperte che riscriveranno i libri di storia, per come i cambiamenti nell’attività solare hanno effetti diretti sulla Terra. L’osservatorio sta lavorando bene, e lo farà ancora meglio”.

Ed è con queste aspettative che gli scienziati continuano ad analizzare i dati che SDO sta raccogliendo, con l’obiettivo di avere una comprensione scientifica migliore delle dinamiche solari, del sistema Terra-Sole, e degli effetti che la stella a noi più vicina ha sulla nostra vita e sulla nostra società.

1 giugno 2010 | 20:02

Fonte: blitzquotidiano.it

[bora71]

intanto si continuano a cambiare le previsioni..
Riviste le previsioni. Inizio ciclo 24 posticipato di 6 mesi secondo gli australiani.
http://www.3bmeteo.com/giornale/meteo_articolo-8296.htm

[natoxcorrere]

intanto si continuano a cambiare le previsioni..
Riviste le previsioni. Inizio ciclo 24 posticipato di 6 mesi secondo gli australiani.
http://www.3bmeteo.com/giornale/meteo_articolo-8296.htm

:confused:

Ma è un articolo del 2008....

Inoltre le previsioni degli Australiani, per il mese di giugno 2010, non registrano grossi scossoni rispetto alle precedenti, che trovate su questo forum.

DI seguito le previsioni:

http://img405.imageshack.us/img405/763/clipboard02k.png (http://img405.imageshack.us/i/clipboard02k.png/)



Intanto la Macchia 1076, vicina alla fine della sua influenza, fa registrare25 SSN

[bora71]

si ho sbagliato mettere il link
si tratta della NASA

"La NASA continua a rivedere al ribasso l'intensità del 24° ciclo solare. Secondo l'ultima proiezione, datata 2 Giugno 2010, il massimo di attività (se così lo si può definire) sarà raggiunto esattamente tra 3 anni. Nel giugno 2013 il numero giornaliero di macchie sarà pari a 65.1 unità, mentre il nuovo minimo dovrebbe iniziare nel 2016. L'attuale proiezione, obbligata visto l'esiguo numero di sunpots osservato nel 2010, taglia del 15.7% quella proposta appena un mese fa! La primissima previsione, risalente al lontano Dicembre 2006, indicava un ciclo 24 di intensità estrema, capace di raggiungere un picco addirittuta di 160 macchie/giorno! A disanza di 4 anni la NASA ha ridotto del 60% il numero di sunspots annunciando l'8° ciclo più debole dal 1700. Per dare un termine di paragone il picco del ciclo 23, raggiunto a fine 2000, toccò le 118 unità, ciò significa che il massimo venturo sarà più debole del predecessore di quasi la metà (-45% circa)."
http://i49.tinypic.com/qo69s5.jpg